KHK Mağdurları Gündem ve Gelişmeler

Bla Bla Bla · 18 Ekim, 2021

Vardırbirhayr, 1 saat önce yazdı:

O ZAMAN BUNLAR NE DEMEK İSTİYORLAR?

Ankara 21. İdare Mahkemesinin ( E. 2018/1246 K. 2019/1429 ve 20.09.2019 tarihli ) kararında ise; “Somut belge ve bilgiye dayanmayan diğer tespitlerin davacının terör örgütü ile iltisak ve irtibatı olduğu kapsamında değerlendirilemeyeceği”, ( E. 2018/1319 K. 2020/6 ) kararında; “İrtibat ve iltisak somut bilgi ve belgelerle ortaya konulmalıdır”,. ifadelerine yer verilmiştir.

Ankara BİM 13. İDD, 2020/4256 E, 2020/2991 K.

1-) Memuriyete girmeden hemen önce müzahir kurumlarda çalışma

2-)Cihan Medya A.Ş. ye ödeme bilgisi,

3-)HTS kayıtlarının olması,

iddiaları bulunan davacının mesleğe iadesi kararı hukuka uygun bulunmuştur

İrtibat ve iltisak ile ilgili İdare Mahkemeleri ve Bölge İdare Mahkemelerince verilen kararlarda maalesef bir standart yok çünkü bu kavramların tam olarak hukuki karşılığı yok. Her mahkeme işine geldiği gibi yorumluyor ve çoğunlukla bizim aleyhimize yorumluyorlar.

Danıştayın aşağıdaki emsal kararında iltisak ile ilgili olarak şu ifadeye verilmiş: ''davacının, milli güvenliğe tehdit oluşturan terör örgütleri ile iltisakı olduğu yönündeki tespitin hukuken kabul edilebilir biçimde net olarak somut, kesin, yeterli delillerle tam bir vicdani kanaat oluşturacak şekilde ortaya koyulması gerekmektedir.''

Ancak yukarıda dediğim gibi, mahkemeler bu kavramları çok geniş ve çok esnek bir şekilde aleyhimize kullanıyorlar maalesef.

Vardırbirhayr · 18 Ekim, 2021

Bla Bla Bla, 10 dakika önce yazdı:

İrtibat ve iltisak ile ilgili İdare Mahkemeleri ve Bölge İdare Mahkemelerince verilen kararlarda maalesef bir standart yok çünkü bu kavramların tam olarak hukuki karşılığı yok. Her mahkeme işine geldiği gibi yorumluyor ve çoğunlukla bizim aleyhimize yorumluyorlar.

Danıştayın aşağıdaki emsal kararında iltisak ile ilgili olarak şu ifadeye verilmiş: ''davacının, milli güvenliğe tehdit oluşturan terör örgütleri ile iltisakı olduğu yönündeki tespitin hukuken kabul edilebilir biçimde net olarak somut, kesin, yeterli delillerle tam bir vicdani kanaat oluşturacak şekilde ortaya koyulması gerekmektedir.''

Ancak yukarıda dediğim gibi, mahkemeler bu kavramları çok geniş ve çok esnek bir şekilde aleyhimize kullanıyorlar maalesef.

Benimde demek istediğim tamda bu, ilk derece idare mahkemelerinden tutun, Bim, danıştay, danıştay idari dava daireler kurulu kararlarına kadar hepsinde irtibat ve iltisak kısaca somut bilgi ve belge ile ortaya konmalıdır deniliyor. AMA ANLAYAMADIĞIM SOMUT BİLGİ VE BELGE NEDİR? BU KONUDA BİLGİSİ OLAN VARMI DEMEK İSTİYORUM

adahuk · 18 Ekim, 2021

TekÇözüm KHKİptali tagine destek lütfen. İkinci sıradayız an itibariyle.

Güncelleme • 18 Ekim, 2021 • adahuk

Niksiz · 18 Ekim, 2021

Gökhan Özbek twetterda, muhalefetin KHK'lıları yoğun bir şekilde gündeme almasına karşın sarayın ve AKP'nin KHK'lılarla ilgili bir çalışma yaptığını yazmış. Göstermelik olarak az sayıda KHK'lının iade edilecegini söylüyor ( onun tahmini 10bin civarı).

https://twitter.com/gokhanozbek/status/1450180631036575754?t=KdXQJHInRl3r6eSytiAwdg&s=19

Ali Haydar · 18 Ekim, 2021

@adahuk birinci sıraya da yükseldik katılan arkadaşlara teşekkür ederim biz birlikte güçlüyüz.Tweet atmaya devam arkadaşlar

18 Ekim, 2021

Niksiz, 15 dakika önce yazdı:

Gökhan Özbek twetterda, muhalefetin KHK'lıları yoğun bir şekilde gündeme almasına karşın sarayın ve AKP'nin KHK'lılarla ilgili bir çalışma yaptığını yazmış. Göstermelik olarak az sayıda KHK'lının iade edilecegini söylüyor ( onun tahmini 10bin civarı).

https://twitter.com/gokhanozbek/status/1450180631036575754?t=KdXQJHInRl3r6eSytiAwdg&s=19

Banada 7bin diye bir duyum geldi 3 ay önce ama doğru olduğunu düşünmediğim için paylaşım yapmadım.

Bla Bla Bla · 18 Ekim, 2021

Vardırbirhayr, Bir saat önce yazdı:

Benimde demek istediğim tamda bu, ilk derece idare mahkemelerinden tutun, Bim, danıştay, danıştay idari dava daireler kurulu kararlarına kadar hepsinde irtibat ve iltisak kısaca somut bilgi ve belge ile ortaya konmalıdır deniliyor. AMA ANLAYAMADIĞIM SOMUT BİLGİ VE BELGE NEDİR? BU KONUDA BİLGİSİ OLAN VARMI DEMEK İSTİYORUM

Bir davacı vekili tarafından Yargıtay'ın örgüt üyeliği suçlaması hakkında verdiği bazı emsal kararlardan yola çıkarak iltisak kavramı şöyle açıklanmış:

Yargıtay 16. Ceza Dairesinin Esas No:2015/3, Karar No:2017/3 sayılı kararı ile FETÖ/PDY terör örgütüne üyelik ile bu örgütle irtibat veya iltisakın ne şekilde olacağının ayrımı yapılmıştır. Karara göre örgütün kendi kurduğu hiyerarşik kat tabakalarının ilk ikisinde bulunanların örgüte üye olmadığı belirtilmiştir. Yargıtay bu iki katmandakilerin örgüte sempati duyduğunu belirtmekte ve dolayısıyla iltisak boyutunun bu şekilde olduğunu belirtmektedir. Nitekim bir başka içtihadında da "...sanığın, hükme esas alınan ikrarı ve HTS kayıt içeriğine göre... İlçe Tarım Müdürlüğü'nde ziraat mühendisi olarak görev yaptığı dönemde, örgütün ilçe imamı olduğu iddia edilen ve örgütün ilçe yapılanması içerisinde görevli oldukları iddiasıyla haklarında soruşturma yürütülen şahıslarla telefonla görüşmek suretiyle irtibat içinde olmak, çoğunluğu kamuoyu nezdinde örgütün gerçek yüzünü ortaya koyan, hukuki kılıflarla kamu görevlileri ve sivil şahıslara yönelik bir kısım operasyonlara başladığı 2013 yılı öncesinde olmak üzere birkaç kez de bu tarihten sonra örgütün dini sohbet toplantılarına katılmak, örgüt tarafından çıkarılan gazetelere gerçek ismiyle abone olmak ve çocuğunu örgüte müzahir olması nedeniyle kapatılan... isimli okula göndermekten ibaret eylemlerinin, sanığın konum ve kişisel özellikleri de nazara alındığında sempati ve iltisak boyutunu aşan, örgüt üyesi olduğunu ispat etmeye yeterli örgütsel faaliyetler kapsamında değerlendirilemeyeceği gözetilerek..." şeklinde içtihatta bulunmuştur.

Yargıtay içtihatları ile Yargıtay 16. Ceza Dairesinin Esas No:2015/3, Karar No:2017/3 sayılı kararı ile bir bütün olarak değerlendirildiğinde iltisakın ne şekilde olabileceği açıkça zikredilmiştir. Buna göre, örgüte üye olmamakla birlikte iltisaklı veya irtibatlı kabul edilebilmek için; süreklilik arz edecek şekilde örgüte iman veya gönül bağı ile bağlı olmak, fiili ve maddi destek sağlamak, örgütün hiyerarşik yapısına dahil olmayıp bilinçli veya bilinçsiz hizmet ettirilen kimse olmak, okul, dershane, yurt, banka, gazete, vakıf ve kurum görevlilerinden olup, örgütün dini sohbet toplantılarına katılmak, örgüt tarafından çıkarılan gazetelere abone olmak veya yayınlarını takip etmek, örgüte müzahir okula gitmek veya çocuklarını göndermek, sendikasına üye olmak, işyerlerinde işçi olarak çalışmak ve benzeri türden bulgulara rastlanılması gerekmektedir.

Vardırbirhayr · 18 Ekim, 2021

Bla Bla Bla, 8 dakika önce yazdı:

Bir davacı vekili tarafından Yargıtay'ın örgüt üyeliği suçlaması hakkında verdiği bazı emsal kararlardan yola çıkarak iltisak kavramı şöyle açıklanmış:

Yargıtay 16. Ceza Dairesinin Esas No:2015/3, Karar No:2017/3 sayılı kararı ile FETÖ/PDY terör örgütüne üyelik ile bu örgütle irtibat veya iltisakın ne şekilde olacağının ayrımı yapılmıştır. Karara göre örgütün kendi kurduğu hiyerarşik kat tabakalarının ilk ikisinde bulunanların örgüte üye olmadığı belirtilmiştir. Yargıtay bu iki katmandakilerin örgüte sempati duyduğunu belirtmekte ve dolayısıyla iltisak boyutunun bu şekilde olduğunu belirtmektedir. Nitekim bir başka içtihadında da "...sanığın, hükme esas alınan ikrarı ve HTS kayıt içeriğine göre... İlçe Tarım Müdürlüğü'nde ziraat mühendisi olarak görev yaptığı dönemde, örgütün ilçe imamı olduğu iddia edilen ve örgütün ilçe yapılanması içerisinde görevli oldukları iddiasıyla haklarında soruşturma yürütülen şahıslarla telefonla görüşmek suretiyle irtibat içinde olmak, çoğunluğu kamuoyu nezdinde örgütün gerçek yüzünü ortaya koyan, hukuki kılıflarla kamu görevlileri ve sivil şahıslara yönelik bir kısım operasyonlara başladığı 2013 yılı öncesinde olmak üzere birkaç kez de bu tarihten sonra örgütün dini sohbet toplantılarına katılmak, örgüt tarafından çıkarılan gazetelere gerçek ismiyle abone olmak ve çocuğunu örgüte müzahir olması nedeniyle kapatılan... isimli okula göndermekten ibaret eylemlerinin, sanığın konum ve kişisel özellikleri de nazara alındığında sempati ve iltisak boyutunu aşan, örgüt üyesi olduğunu ispat etmeye yeterli örgütsel faaliyetler kapsamında değerlendirilemeyeceği gözetilerek..." şeklinde içtihatta bulunmuştur.

Yargıtay içtihatları ile Yargıtay 16. Ceza Dairesinin Esas No:2015/3, Karar No:2017/3 sayılı kararı ile bir bütün olarak değerlendirildiğinde iltisakın ne şekilde olabileceği açıkça zikredilmiştir. Buna göre, örgüte üye olmamakla birlikte iltisaklı veya irtibatlı kabul edilebilmek için; süreklilik arz edecek şekilde örgüte iman veya gönül bağı ile bağlı olmak, fiili ve maddi destek sağlamak, örgütün hiyerarşik yapısına dahil olmayıp bilinçli veya bilinçsiz hizmet ettirilen kimse olmak, okul, dershane, yurt, banka, gazete, vakıf ve kurum görevlilerinden olup, örgütün dini sohbet toplantılarına katılmak, örgüt tarafından çıkarılan gazetelere abone olmak veya yayınlarını takip etmek, örgüte müzahir okula gitmek veya çocuklarını göndermek, sendikasına üye olmak, işyerlerinde işçi olarak çalışmak ve benzeri türden bulgulara rastlanılması gerekmektedir.

Yargıtay kararları idari davalarda kullanılabiliyor mu? Kullanılabiliyorsa

Süreklilik arz edecek şekilde demesi en önemli yer bence

Kararnamede yer alan terör örgütüne “iltisak” ve “irtibat” tanımlarının açıklamaları ilk kez istinaf mahkemesi bir kararında şu şekilde tanımlamıştır: “ ... iltisak; yani yapışıkmış gibi birlikte hareket etme, gönüllü şekilde tabi olma, aynı yöne bakma, olayları aynı bakış açısıyla değerlendirme, eylemlerini bir grubun, örgütün ya da yapının işaretleri, talimatları, yönlendirmelerine göre gerçekleştirme ve bunu yaparken dünyevi ya da uhrevi faydalar umma hali ile irtibat; yani bir çıkar ilişkisi nedeniyle gönüllü veya gönülsüz kendi davranışlarını bireysel iletişim yoluyla ya da yazılı ve görsel basın, sosyal medya paylaşımları üzerinden gelen mesajları dikkate alarak belirleme hali de kamu görevinden çıkarmanın hukuki gerekçeleri arasında sayılmıştır”(Ankara Bölge İdare Mahkemesi 13. İdari Dava Dairesi, 27.06.2019, E. 2019/622, K. 2019/596).

Anayasa Mahkemesince; iltisaklı kavramının kavuşan, bitişen, birleşen; irtibatlı kavramının ise bağlantılı anlamına geldiği belirtilmiş, bu kavramların hukuki niteliği ve objektif anlamlarının yargı içtihatlarıyla belirlenebilecek durumda olduğu, iltisak ve irtibat kavramları açısından yapılacak değerlendirmenin ise kişilerin cezai sorumluluğun bulunup bulunmadığından bağımsız olarak sadece kişinin kamu görevine iade edilmesinin uygun olup olmadığı yönünden yapılacak bir incelemeden ibaret olacağı vurgulanmıştır. (E. 2018/89, K. 2019/84, T. 14.11.2019, P:30, R.G 13.02.2020 / 31028).

Güncelleme • 18 Ekim, 2021 • Vardırbirhayr

35teacher675 · 18 Ekim, 2021

Şefik, 7 saat önce yazdı:

Arkadaşlar bir şey soracam.kurumum cuma günü beni adres teyidi için aradı.kararın belli oldu dediler.ancak cuma gününden beri sisteme bakıyorum inceleme devam yazıyor.bir şey anlamadım.cevaplarsanız sevinirim.selamlar

Hocam daha önce ben duymadım bu tarz birşey ama hakkınızda hayırlısı olsun diyelim. Kararla ilgili bilgi vermediler sanırım.

ilhami bulut · 18 Ekim, 2021

Niksiz, 37 dakika önce yazdı:

Gökhan Özbek twetterda, muhalefetin KHK'lıları yoğun bir şekilde gündeme almasına karşın sarayın ve AKP'nin KHK'lılarla ilgili bir çalışma yaptığını yazmış. Göstermelik olarak az sayıda KHK'lının iade edilecegini söylüyor ( onun tahmini 10bin civarı).

https://twitter.com/gokhanozbek/status/1450180631036575754?t=KdXQJHInRl3r6eSytiAwdg&s=19

Gökhan özbek son bir kaç yıldır yılın bu mevsiminde böyle asparagas haberler yapar ve bugüne kadar KHK lılar konusunda her ne kadar iyi niyetĺi olsada hiçbir öngörüsü tutmadı bu da tutmaz zira iktidarın ocak ayından sonrası için gaz alma mahiyetinde 10 bin civarı iade yapacağından falan bahsetmiş yahu arkadaş neye göre 10 bin belirleyecekler 100 bin civarı takipsizlik alan beraat eden vs var e bunlar arasından noter huzurunda kura mi çekecekler bu 10 bini belirlemek için o yüzden bu iddia bu güne kadar ki en ciddiyetsiz ve mesnetsiz mantıksız bir haber yada duyum olmuş daha da komiği buna MHP ön ayak olacakmış falan filan.. ben size şunu söyleyeyim olmazda yine velev ki diyelim AKP kalkıp da KHK lılarin iadesine yonelik çalışma yapsın buna ilk itiraz MHP de gelir MHP o derece KHK lı düşmanı bir partidir zaten infaz düzenlemesinin siyasi suçluları yani KHK lıları kapsamamasida MHP nin isteği ve ısrarı ile oldu dolayısıyla MHP, AKP den daha, şedit bir partidir bu mevzuda o yüzden neresinden baksan sallama ve asılsız bir haber gökhan bey KHK lıların sempatisi ve ilgisini canli tutmak için arada böyle şeyler söyler heyecan yaptırır kanalına merak uyandırır abonelik izlenme vs ama son kertede bu meyandaki haber ve duyumları malalesef hep boş çıkar

Giriş Yap

KHK Mağdurları Gündem ve Gelişmeler

Önerilen Yorum

Bla Bla Bla 705

İletiyi paylaş

İleti bağlantısı

Sosyal Ağlarda Paylaş

Vardırbirhayr 572

İletiyi paylaş

İleti bağlantısı

Sosyal Ağlarda Paylaş

adahuk 159

İletiyi paylaş

İleti bağlantısı

Sosyal Ağlarda Paylaş

Niksiz 565

İletiyi paylaş

İleti bağlantısı

Sosyal Ağlarda Paylaş

Ali Haydar 3.578

İletiyi paylaş

İleti bağlantısı

Sosyal Ağlarda Paylaş

Konuk

İletiyi paylaş

İleti bağlantısı

Sosyal Ağlarda Paylaş

Bla Bla Bla 705

İletiyi paylaş

İleti bağlantısı

Sosyal Ağlarda Paylaş

Vardırbirhayr 572

İletiyi paylaş

İleti bağlantısı

Sosyal Ağlarda Paylaş

35teacher675 61

İletiyi paylaş

İleti bağlantısı

Sosyal Ağlarda Paylaş

ilhami bulut 205

İletiyi paylaş

İleti bağlantısı

Sosyal Ağlarda Paylaş

Cevap Yaz

Konuyu Görüntüleyenler 0 üye

İletiler