rüzgarzaman

Elinizdeki belgeler ret sebebine karşılık geliyorsa elbetteki inceler. Siz "Gideceği yere kadar gideceğim" derken, hem idari mahkemeye belgeleri sunmak hem de iftira için suç duyurusunda bulunmaktan bahsediyorsunuz sanırım. Aynı şekilde ben de iftirayı ispatlayabiliyorum, savcılığa bir dilekçe ile başvurayım diyorum, ama savcının ciddiye alacağı konusunda görüştüğüm avukatlar dahi şüphe içinde. Konu feto olunca, kimse emin olamıyor neticeden. Hatta genellikle sonuç alamazsın diyorlar. Kararsız ve ortada duruyorum. Umarım siz hakkınızı alırsınız..

Geçmiş olsun, çok duygulu yazmışsınız. Bende yeni öğrendiğim, epey bi zaman önce boşandığım kişinin ihbar dilekçesine yanıt ararken okudum bu satırlarınızı. Ailemin bana dediği gibi "tek sen değilsin" , ama kimse ben değil ki. Maalesef çoğumuz bu süreçte yakınlarımız ile imtihan olduk. Yapmaz dediklerimiz veya artık bunu da yapmaz dediklerimiz yaktı canımızı. Beklentimize yanıt vermeyen insanlar olduğunu gördük onların ve yıllarca bir yalanın içinde olduğumuzu, akrabalık bağının pek de bir şey ifade etmeyen mecburi bir bağ olduğunu gördük. Bazen geçmişe dönüp, eşim-dostum dediğim insanları yeniden seçmek istiyorum. Bazen de güzel dostlarım olsa diyorum, ama sosyal medyada çok aktif olamıyorum. Gerçek hayatta ise herkes bir şekilde tarafını belirlemiş. Bu süreç hem insanlara güvenmemeyi, hem de gerçek samimiyetin ne olduğunu ve çok az insanda bulunduğunu öğretti bana. Sevdiklerimin sevgime gerçekten yanıt veremeyebileceğini gördüm, ve buna sadece kendimi inandırdığımı.. Şimdi ezberlerimiz bozuldu ve anladık ki, gerçek samimiyet, çıkarsız ve beklentisiz yapılan iyiliklermiş, insana olan sevgiymiş, hor görüden ziyade hoşgörü ve empatiymiş.. Yoldaşlar eşlik etmekten vazgeçse de, değişse de yolculuk devam ediyor. Yolun geri kalanında iyilikler diliyorum, size ve hepimize..

Bence hemen gidin bir avukata sorun, bu önemli.

Sayın @Aklima "Beraat kararınızın hüküm kısmındaki "...sempati ve iltisak..."" kısmı iyi olmamış. Karar düzeltme yönünde başvuru yapmış olmanızı dilerdim. İltisak kelimesinin karşılığını neyle doldurduklarını sormalıydınız." Avukatım böyle bi husustan bahsetmedi bile, ben de bilmiyordum. Dün neden dediğimde "başvurup sonuç alabilen var mıymış" dedi. Avukat hakkımı aramakla mükellef iken, bunun için ödeme yaptığım halde beraat kararı sonrası düzeltme için hiç uğraşmadı.

Teşekkür ederim, uzun ve açıklayıcı bir yanıt vermişsiniz. Çok iyi anladım. Ama profesyonel şekilde dilekçemde nasıl belirtirim bunu. Elinizde örnek varsa DM den atabilir misiniz

Ben de kurumdaki elektrikçi vd. gibi tanıkların gereksiz ve son derece saçma ifadeleri yüzünden ihraç oldum. Boş ve gereksiz gevezelik eden bu insanlar yüzünden uğraştığımız şeylere bakın. Ama ben inanıyorum ki sabredebildiğimiz ölçüde ahirete yatırım olarak bizlere geri dönecek bu sıkıntılı süreç. Ben de sadece buna odaklanmaya çalışıyorum. Hayırlı olsun sizin adınıza çok sevindim. Hak yerini buldukça rahat bir nefes alıyoruz. Peki siz CMK'nın 223/2 ??? hangi maddeye göre BERAAT aldınız acaba ?

Ben de 30 Kasım'da tebliğ aldım. 679 KHK-Adalet Bakanlığı-tanık ve kurum kanaatinden ret

O halde ben niye ret aldım. İnşallah hayırlısıyla dönersiniz.

O zaman tek umut AİHM mi

17/25 Aralıktan önce örgüt olduğu düşünülmeyen, dini bir cemaat olarak nitelendirilen yapının sohbetlerine katılım tarihini önemsemiyor komisyon. Katılımın hangi tarihlerde olduğu tüm tanıklarca kesin olduğu halde, resmen "Örgütün sohbet ve toplantılarına katıldığı..." şeklinde geçiyor kararda.

Sayın @Aklima ilgili belgelerimi size gönderdim. Bakabilirseniz ki umarım, sevineceğim.Şimdiden çok teşekkürler

Kendimle ilgili bişey diyeyim. Ben ret kararını yeni aldım. Kriter olarak 3-5 tanık ifadesini ve kurum kanaati (adı altında amir görüşünü, o da sonradan suç olmadığını öğrendiğim bi konuda susma hk. kullandığım için) göstermişler. Karardan anladığım; birkaç tanığın şüpheli kişi hakkında benzer ifadeler kullanması, şüpheli kişinin yapı ile iltisaklı olduğu yönünde karar vermeleri için yeterli kriter.(?)! Tanıkların şahıs ile husumet durumu ve bu iddiaların somut bir dayanağı olup olmaması, bahsedilenlerin suç oluşum tarihinde mi söylendiği, kararlarını hiç mi hiç etkilemiyor.

ben burada bi hukuksuzluk varsa, dilekçemde nasıl belirtebilirim anlamında sormuştum tabi olur, sevinirim gönderiyim

Yok o öyle değil, ben OHAL komisyonu için demiştim, durum farklıymış cevaplandı o soru ?

Bu kararın erken AİHM ye gitmesi, başvurucunun komisyon kararını beklemeden sadece "özel hayata saygı hakkı" nın ihlali gerekçesi ile yaptığı başvuru olabilir mi? Çünkü kararda diğer haklardan veya mesleğe iade konusundan bahsetmiyor. Şayet öyle olsa, geri döner "iç hukuk yollarını tüketin" denmez miydi, bu da önemli bizim açımızdan.

Bu karardaki savunmaya yönelik bölümleri İdare Mahkemesi'ne açacağım dava dilekçesine eklemeyi düşünüyorum. Güzel ve net izahlar var. Çok teşekkür ediyorum size Türkiye'deki yargı makamları muhtemelen vereceği hükümlerde düzenlemeye gidecektir. Umuyorum ki öyle olur. Yoksa Türk yargısı daha fazla itibar kaybı yaşar.

Evet şimdi açıldı, okuyorum

Ama karar açılmıyor.

Merhabalar sayın @Aklima ve @MSA . Bilgilendiren paylaşımlarınızı okuyorum. İdare davası için sürem gün gün eksiliyor. Ve ben hala kafamdaki sorulara yanıtlar arıyorum. İzninizle sormak isterim; OHAL Ret kararımda gerekçe olarak "1- diğer bahsedilen tespitler" ve buna ve diğer gizli tanık ifadelerine bağlı olarak "2-Kurum kanaati" gösteriliyor. Tespitler şöyle; -kurumdan arkadaşların ifadeleri (darbe hk. yorum, örgütsel söylem yani 17/25 Aralık öncesi facebook paylaşımı (delillendirilememiş) ve bi arkadaşı sohbete davet) Kaldı ki bunlardan ikisi ceza davası aşamasında ifadelerini düzeltti. -gizli tanık ifadeleri (sohbete gitmişti şek.) Şimdi sormak istediklerim şunlar; a) Ben 15 Temmuz'dan sonra ne oldu da kurumda soruşturulmaya başlandım ? b) Gizli tanıkların parti binasına (hakkımdaki yalan ifade bu şekilde olmuş)veya bizzat savcılıklara verdikleri şikayet dilekçeleri/tanık ifadeleri yüzünden mi? c) Bu bilgi,belge,tespitler biz şüpheliler ile paylaşılmadan örgütle alakalı "genel sorular" üzerinden ilk ifadelerimizin alınmış olması hukuki mi? Değilse hangi kanun maddesi ile izah edebiliriz. d) Şayet "dosyalar gizli, gizlilik kararı var" denilmeden hakkımızdaki suçlama bizzat tarafımıza okunarak, savunma hakkı tanınmış olsaydı bugün belki de ihraç olmamış, hakkımızda dava açılmamış olacaktı. e) Biz hangi gerekçe ile ihraç olduğumuzu OHAL komisyonu kararından anlıyoruz, yani bu kadar süre kaybettikten sonra. Ve buna karşı savunmamızı da henüz yapabilme fırsatını yakalıyoruz. Bunlar hukuki mi, nasıl bu konuları izah edebiliriz ? Şayet yardımcı olabilirseniz ret kararımı sizlerle paylaşmak isterim.. selamlar

Bende OHAL RET aldım, kararımı paylaşabilirim, ama hakkımdaki tüm bölümler özel, tanık isimlerinden ibaret. Size DM den göndersem, yardımcı olur musunuz.?

Kurum görüşü olumsuz diyorsa mutlaka sorulmuştur. Bizde ilk ifadeler alınırken; ilgili amir görüş yazısını Ankara'ya bildireceğini söylemişti. Muhtemelen bir dilekçe yazdı, kurumun elde ettiği bilgi ve belgelere dayanarak. Fakat bu işteki yanlışlık; o bilgi, belge ve tespitlerin biz şüpheliler ile paylaşılmadan örgütle alakalı "genel sorular" üzerinden ifademizin alınmış olması. Şayet "dosyalar gizli, gizlilik kararı var" denilmeden hakkımızdaki suçlama bizzat tarafımıza okunarak, savunma hakkı tanınmış olsaydı bizlere, bugün belki de ihraç olmamış, hatta hakkımızda dava dahi açılmamış olacaktı. Biz bunu ancak bugün, İdari dava ile kanıtlamaya çalışıyoruz. Çünkü kabahatimizi bugün öğrenmiş olduk.

Facebook beğenisi mi. Dokunmatik ekranda gönderiyi okurken parmaklar sehven "beğen" simgesine dokunabilir. komik

Sağolun, size de geçmiş olsun. Ben henüz dilekçeye başlamadım. Ben diyorum ki bir avukattan mı yardım alsam.. Ama avukatlar ne kadar özen gösterir, yeterince önemser mi.. İşini ciddiye alan bir avukat gerekiyor, muhtemelen o da yüksek ücret talep eder..

Gönderim, geride kalmış. Belki bana yol göstrebilecek olanlar yazar. Benim gibi OHAL ret alıp, idare mah. sürecine girmiş olanlar benimle iletişime geçebilir mi arkadaşlar ? sürem eksiliyor

Teşekkür ederim. Komisyon kararındaki sadece kısa bir paragrafta ismimi veren kişilerin ifadesiyle ihraç olduğumu anladım. Evet bu kadar anlamsız şeyleri kanıtlamak zor oluyor. Somut olanı izah etmek kolay, ama dedi-kodu mahiyetindeki soyut ifadeleri kanıtlamaya çalışmak ne kadar sıkıcı anlatamam