Her ardışık arama iltisak / irtibat olabilir mi?

[The Oracle 198]

                Arkadaşlar ilk önce herkese iyi günler diliyorum. Yaşadığımız mağduriyetlerin bir an önce bitmesi dileğiyle kısaca içinde bulunduğum durumu aktarmaya çalışacağım.

                Hakkımda verilen OHAL Komisyonu RET kararı Ağustos 2020’ de tebliğ edildi. Kararın içeriğinde herhangi bir kriter belirtilmeden “kurum kanaati” olarak açıklama vardı. Bende vakit kaybetmeden Eylül 2020’ de İdare Mahkemesine hemen dava açtım.Daha önceden görmüştüm ama pek bilmediğimden kullanmadığım, UYAP Vatandaş Portalı’ ndan konuyu takip etmeye başladım.Gördüğüm kadarıyla sunulan belgelerde benim ankesör/büfe ardışık aramasında olduğum belirtilmiş. Bunun üzerine mahkeme ara karar alarak, eskiden görev yaptığım bazı illerin Cumhuriyet Başsavcılıklarına (CBS) ve İl Emniyet Müdürlüklerine yazı yazmış.  CBS’ ler herhangi bir soruşturma / kovuşturma yoktur diye yazı göndermiş. Emniyet Müdürlükleri ise ardışık aramaya ilişkin raporlar göndermişler. Rapolarda tüm mesleki hayatım boyunca birbiri arasında baya zaman aralığı olan 3 grup ardışık arama var diye belirtmişler. Periyodik arama yok, sadece bir yerde şifrelemeye benzer bişey var demişler başka bir ilin raporunda ise şifreleme yoktur denilmiş.

                Muhtemelen mahkeme yukarıdaki abuk subuk durumu iltisak / irtibat olarak değerlendirip Komsiyon Kararı hukuka uygundur diyecektir. Hakkımda hiç bir adli / idari soruşturma olmamasına rağmen subjektif yani keyfi bir değerlendirme ile mesleki hayatımın çalınmasını istemiyorum. Buna benzer bir durum yaşayan var mı? Bu tip bir subjektif değerlendirmeyi çürütmek için ne yapmalıyım? Elinde örnek dilekçe veya savunma olan var mı? Yardımcı olursanız sevinirim. Şimdiden teşekkürler.

[Aklima 4.699]

ismail_oracle, 04.07.2021 - 15:25 yazdı:

                Arkadaşlar ilk önce herkese iyi günler diliyorum. Yaşadığımız mağduriyetlerin bir an önce bitmesi dileğiyle kısaca içinde bulunduğum durumu aktarmaya çalışacağım.

                Hakkımda verilen OHAL Komisyonu RET kararı Ağustos 2020’ de tebliğ edildi. Kararın içeriğinde herhangi bir kriter belirtilmeden “kurum kanaati” olarak açıklama vardı. Bende vakit kaybetmeden Eylül 2020’ de İdare Mahkemesine hemen dava açtım.Daha önceden görmüştüm ama pek bilmediğimden kullanmadığım, UYAP Vatandaş Portalı’ ndan konuyu takip etmeye başladım.Gördüğüm kadarıyla sunulan belgelerde benim ankesör/büfe ardışık aramasında olduğum belirtilmiş. Bunun üzerine mahkeme ara karar alarak, eskiden görev yaptığım bazı illerin Cumhuriyet Başsavcılıklarına (CBS) ve İl Emniyet Müdürlüklerine yazı yazmış.  CBS’ ler herhangi bir soruşturma / kovuşturma yoktur diye yazı göndermiş. Emniyet Müdürlükleri ise ardışık aramaya ilişkin raporlar göndermişler. Rapolarda tüm mesleki hayatım boyunca birbiri arasında baya zaman aralığı olan 3 grup ardışık arama var diye belirtmişler. Periyodik arama yok, sadece bir yerde şifrelemeye benzer bişey var demişler başka bir ilin raporunda ise şifreleme yoktur denilmiş.

                Muhtemelen mahkeme yukarıdaki abuk subuk durumu iltisak / irtibat olarak değerlendirip Komsiyon Kararı hukuka uygundur diyecektir. Hakkımda hiç bir adli / idari soruşturma olmamasına rağmen subjektif yani keyfi bir değerlendirme ile mesleki hayatımın çalınmasını istemiyorum. Buna benzer bir durum yaşayan var mı? Bu tip bir subjektif değerlendirmeyi çürütmek için ne yapmalıyım? Elinde örnek dilekçe veya savunma olan var mı? Yardımcı olursanız sevinirim. Şimdiden teşekkürler.

İyi günler,

"Gördüğüm kadarıyla sunulan belgelerde benim ankesör/büfe ardışık aramasında olduğum belirtilmiş."

1. kim belirtmiş.

2. Ardışık arama denilebilmesi için önünüzde yada arkanızda aranan kişinin durumu kabul etmesi gerekir.

3. Ardışık arandığınız belirtilen numara fetö tarafından kullanılan bir numaramı yoksa fetö kıstası olmaksızın bir ankesör numarasımı?

"CBS’ ler herhangi bir soruşturma / kovuşturma yoktur diye yazı göndermiş."

"Yoktur" demek hali hazırda açıkta yok demek, sizin ifadeniz alınmadığına göre KYOK  olamaz ama belki SYOK kararı verilen vardır. SYOK kararı verilen varsa içeriğinde "aramaların ardışık kapsamına girmediği" yada "fetö tarafından kullanılan numaralardan aranmadığı" gibi ibare olabilir. Bu lehinizedir.

"Emniyet Müdürlükleri ise ardışık aramaya ilişkin raporlar göndermişler. Rapolarda tüm mesleki hayatım boyunca birbiri arasında baya zaman aralığı olan 3 grup ardışık arama var diye belirtmişler."

İlk cümleyi okuyunca her emniyet müdürlüğü ayrı cevap vermiş gibi anlaşılıyor ki doğrusu budur. Ancak ikinci cümleyi okuyunca birisi bu cevapları almış ve birleştirmiş gibi anlaşılıyor. Bu ifadenizde yanlışlık var.

"sadece bir yerde şifrelemeye benzer bişey var demişler"

idari yazışma açısından normal bir cümle değil. "şifrelemeye benzer bişey" gibi muğlak bir ifade kullanılmadığını düşünüyorum.

Mümkünse evrakları paylaşırsanız yorum yapmak daha kolay olacaktır.

Adli durumunuz olmamasını lehte bir husus olarak düşünmeyin. Mevzu irtibat ve iltisak.

https://forum.khkhaber.com/topic/15003-i̇dari-davalar-konusunda-önemli-paylaşımlar/?tab=comments#comment-42250

https://forum.khkhaber.com/topic/1439-i̇dari-davalar-genel-forumu/page/8/?tab=comments#comment-9267

sayfalarındaki paylaşımları okumanızı tavsiye ederim.

[The Oracle 198]

Aklima, 19 saat önce yazdı:

İyi günler,

"Gördüğüm kadarıyla sunulan belgelerde benim ankesör/büfe ardışık aramasında olduğum belirtilmiş."

1. kim belirtmiş.

2. Ardışık arama denilebilmesi için önünüzde yada arkanızda aranan kişinin durumu kabul etmesi gerekir.

3. Ardışık arandığınız belirtilen numara fetö tarafından kullanılan bir numaramı yoksa fetö kıstası olmaksızın bir ankesör numarasımı?

"CBS’ ler herhangi bir soruşturma / kovuşturma yoktur diye yazı göndermiş."

"Yoktur" demek hali hazırda açıkta yok demek, sizin ifadeniz alınmadığına göre KYOK  olamaz ama belki SYOK kararı verilen vardır. SYOK kararı verilen varsa içeriğinde "aramaların ardışık kapsamına girmediği" yada "fetö tarafından kullanılan numaralardan aranmadığı" gibi ibare olabilir. Bu lehinizedir.

"Emniyet Müdürlükleri ise ardışık aramaya ilişkin raporlar göndermişler. Rapolarda tüm mesleki hayatım boyunca birbiri arasında baya zaman aralığı olan 3 grup ardışık arama var diye belirtmişler."

İlk cümleyi okuyunca her emniyet müdürlüğü ayrı cevap vermiş gibi anlaşılıyor ki doğrusu budur. Ancak ikinci cümleyi okuyunca birisi bu cevapları almış ve birleştirmiş gibi anlaşılıyor. Bu ifadenizde yanlışlık var.

"sadece bir yerde şifrelemeye benzer bişey var demişler"

idari yazışma açısından normal bir cümle değil. "şifrelemeye benzer bişey" gibi muğlak bir ifade kullanılmadığını düşünüyorum.

Mümkünse evrakları paylaşırsanız yorum yapmak daha kolay olacaktır.

Adli durumunuz olmamasını lehte bir husus olarak düşünmeyin. Mevzu irtibat ve iltisak.

https://forum.khkhaber.com/topic/15003-i̇dari-davalar-konusunda-önemli-paylaşımlar/?tab=comments#comment-42250

https://forum.khkhaber.com/topic/1439-i̇dari-davalar-genel-forumu/page/8/?tab=comments#comment-9267

sayfalarındaki paylaşımları okumanızı tavsiye ederim.

İlk öncelikle vermiş olduğunuz cevaplar ve paylaştığınız linkler için teşekkür ederim. Ötekileştirildiğimiz bugünlerde en azından bu platformdan bazı cevaplar bulmak insana hem yol gösteriyor hemde bir nebzede olsa içini rahatlatıyor. Aslında uzun uzun yazmak istiyorum ama sürekli olarak araç kullanarak çalıştığımdan dolayı vakit bulamıyorum, vakit bulsam da kafamı toparlayıp tam olarak anlamlı bir şeyler yazamıyorum. En iyisi merak ettiğim 2 soru daha sorayım.

1. Genellikle hem aldığım cevaplarda hemde internet ten yaptığım araştırmalarda "sizden önceki veya sonraki aranan asker" ibaresi ile karşılaşıyorum. Benimde içinde yer aldığım ve benim gibi 3'er 5'er kez aranan ardışık arama grubunda olan kişilerden hiçbirisi asker değil. Hepsi tüm kimlik bilgileri ile belirtilmiş olan siviller. Bir tanesi KHK ile ihraç edilmiş ve hakkında soruşturma var ancak diğerleri için hiçbir idari/adli işlem tesis edilmemiş. Galiba benim bu ardışık arama mevzusunda eksik bildiğim bazı tanımlamalar var. İlla asker olması mı gerekiyor veya illa birinin şikayet/ihbar/iftirası mı gerekiyor?

2. Şu anda mahkemenin ara kararına cevap vermeyen tek yer Ankara Emniyet Müdürlüğü. Aslında buraya yazı yazılmamıştı ama İstanbul Emniyet Müdürlüğü kısaca aktarmam gerekirse "benim işim çok yoğun, ben bu bu sorgulama sistemini her ilin emniyet müdürülüğüne açtım, kişinin ikamet ettiği ilin emniyetine sorun" şeklinde oraya yazı yazmıştı. Muhtemelen Ankara emniyetinin cevap vermesi en az 15 gün sürer. Acaba bu gelen cevaplar doğrultusunda şimdiden İdare Mahkemesine bu hususları çürütecek şekilde yazı/cevap yazmalı mıyım? Mahkeme yeni bir arar karar alıp bana bir şeyler daha sorabilir mi? Pek sanmıyorum ama dava duruşmalı gözüktüğü için (adli yardımlı ve duruşmalı olarak ben istedim) beni duruşmaya çağırıp bir şeyler sorarlar mı? Yada bu cevap yazıları üzerinden karar tanzim edip, eğer olumsuz gelirse (muhtemelen iltisak / irtibat deyip RET verecekler, pek umutlu değilim) istinafa mı cevap yazmalıyım?

Şimdiden teşekkürler.

[Aklima 4.699]

ismail_oracle, 06.07.2021 - 12:12 yazdı:

İlk öncelikle vermiş olduğunuz cevaplar ve paylaştığınız linkler için teşekkür ederim. Ötekileştirildiğimiz bugünlerde en azından bu platformdan bazı cevaplar bulmak insana hem yol gösteriyor hemde bir nebzede olsa içini rahatlatıyor. Aslında uzun uzun yazmak istiyorum ama sürekli olarak araç kullanarak çalıştığımdan dolayı vakit bulamıyorum, vakit bulsam da kafamı toparlayıp tam olarak anlamlı bir şeyler yazamıyorum. En iyisi merak ettiğim 2 soru daha sorayım.

1. Genellikle hem aldığım cevaplarda hemde internet ten yaptığım araştırmalarda "sizden önceki veya sonraki aranan asker" ibaresi ile karşılaşıyorum. Benimde içinde yer aldığım ve benim gibi 3'er 5'er kez aranan ardışık arama grubunda olan kişilerden hiçbirisi asker değil. Hepsi tüm kimlik bilgileri ile belirtilmiş olan siviller. Bir tanesi KHK ile ihraç edilmiş ve hakkında soruşturma var ancak diğerleri için hiçbir idari/adli işlem tesis edilmemiş. Galiba benim bu ardışık arama mevzusunda eksik bildiğim bazı tanımlamalar var. İlla asker olması mı gerekiyor veya illa birinin şikayet/ihbar/iftirası mı gerekiyor?

2. Şu anda mahkemenin ara kararına cevap vermeyen tek yer Ankara Emniyet Müdürlüğü. Aslında buraya yazı yazılmamıştı ama İstanbul Emniyet Müdürlüğü kısaca aktarmam gerekirse "benim işim çok yoğun, ben bu bu sorgulama sistemini her ilin emniyet müdürülüğüne açtım, kişinin ikamet ettiği ilin emniyetine sorun" şeklinde oraya yazı yazmıştı. Muhtemelen Ankara emniyetinin cevap vermesi en az 15 gün sürer. Acaba bu gelen cevaplar doğrultusunda şimdiden İdare Mahkemesine bu hususları çürütecek şekilde yazı/cevap yazmalı mıyım? Mahkeme yeni bir arar karar alıp bana bir şeyler daha sorabilir mi? Pek sanmıyorum ama dava duruşmalı gözüktüğü için (adli yardımlı ve duruşmalı olarak ben istedim) beni duruşmaya çağırıp bir şeyler sorarlar mı? Yada bu cevap yazıları üzerinden karar tanzim edip, eğer olumsuz gelirse (muhtemelen iltisak / irtibat deyip RET verecekler, pek umutlu değilim) istinafa mı cevap yazmalıyım?

Şimdiden teşekkürler.

1. Yargıtayın Anksör aramalarındaki belirlediği kriterler https://forum.khkhaber.com/forum/10-yargıtay/ başlığı altında paylaşılan kararlarda detaylıca var. Sizin durumunuzda yargıtay kararlarından hareketle ardışık için aranan aynı kuvvetten olma yada aynı rütbeden olma tespiti yok. Yani anlattıklarınıza göre siz ardışık arama kapsamına girmiyorsunuz.

2. 2 nci maddeyi 7 kez okudum. Anlamadım.

[The Oracle 198]

Aklima, 3 saat önce yazdı:

1. Yargıtayın Anksör aramalarındaki belirlediği kriterler https://forum.khkhaber.com/forum/10-yargıtay/ başlığı altında paylaşılan kararlarda detaylıca var. Sizin durumunuzda yargıtay kararlarından hareketle ardışık için aranan aynı kuvvetten olma yada aynı rütbeden olma tespiti yok. Yani anlattıklarınıza göre siz ardışık arama kapsamına girmiyorsunuz.

2. 2 nci maddeyi 7 kez okudum. Anlamadım.

2. maddede özetle sormak istediğim şu: Mahkemeye gönderilen evrakları UYAP üzerinden takip ediyorum. Bu evraklara (İl Emniyet Müdürlüklerinin göndermiş olduğu arama/aranma kayıtları) cevap yazmam gerekiyor mu?

[Aklima 4.699]

Size tebliğ edilmeyen hiç bir şeye cevap yazmanız gerekmez.

Tebliğ edilenlerden de yanlış, eksik, fazla, alakasız, hukuksuz olan varda mutlaka cevap vermeniz/müdahale etmeniz gerekir.

[The Oracle 198]

Aklima, 13.07.2021 - 15:18 yazdı:

Size tebliğ edilmeyen hiç bir şeye cevap yazmanız gerekmez.

Tebliğ edilenlerden de yanlış, eksik, fazla, alakasız, hukuksuz olan varda mutlaka cevap vermeniz/müdahale etmeniz gerekir.

Çok teşekkür ederim. Hayırlı ve iyi haberlerle tekrar görüşmek üzere. Herekese geçmiş olsun ve kolay gelsin.