OHAL Ve KHK Mağdurları 3

[Konuk]

Muhreç Hakime, 2 dakika önce yazdı:

Her mahkeme farklı karar verebilir. Ancak istinaf ve sonrasında Danistay da bir ictihat oluşursa düzene girer kararlar. O zaman ilk derece mahkemeleri verdikleri karar bozulmasın diye ust mahkemenin içtihatlarına uyarlar. Ama ilk etapta ankara idare mahkemelerinin hepsi birbirinden farkli kararlar verebilir. Ki bakiyorsunuz 19 idarenin iptal verdigi kimi kriterlere diger bir mahkeme ret veriyor

hukuken hatalı değil mi?

madem özel yetkili bunlar içtihad kararları çıkmadan karar vermemeleri gerekmiyor mu?

 

[Konuk]

@Virginia Woolf anladım. Bende de sadece sendika var ve kurum görüşü alınmadı. İfade falan da vermedim yani takipsizlik beraat falan durumu da olmadı. Bekliyorum bakalım

[Konuk]

farahzeynep, 2 dakika önce yazdı:

@Virginia Woolf anladım. Bende de sadece sendika var ve kurum görüşü alınmadı. İfade falan da vermedim yani takipsizlik beraat falan durumu da olmadı. Bekliyorum bakalım

Kurum MEB bu arada hocam. Telefonumun takılmasından dolayı bir türlü düzenleyemedim önceki mesajımı. 

[Muhreç Hakime 203]

@varex  Üst mahkemelerden cikacak kararlara göre ictihat olusuyor genelde. Diyelim idare mahkemesi iki kriterli bir dosyada ret verdi istinafa gitti istinaf bunu bozdu. sonraki ayni tür dosyada bölge idarenin kararina gore hareket edecektir. Bolge idare mahkemesi de karar verirken Danistayin bu konu ile ilgili verdigi bir karar varsa ona göre hareket edecektir. Tabi bu dedigim mesele normal bir idari dava süreci, bizim olayda tum mahkemeler toplanıp bir yol belirleyebilirler. Su an cikan kararlara bakinca bir birlik yok gibi

[GamerTeacher63 1.954]

Şu banka havale ödemiyor haberinden sonra benim öğretmenlikten kalan maaş hesabını hâlâ maaş hesabı olarak gören halkbank geldi aklıma.

Şu an istesem 5bine yakın avans çekebiliyorum. Arasıra maaş hesabı müşterimizsiniz, size kredi verelim falan diye arıyorlar. Ben de maaşım yetersiz geliyor bir de kredi mi çekeyim diye kalaylayıp kapatıyorum.

Bankayla ikili diyaloğumuzda ihraç olduğum hususunu hiç mevzu bahis yapmıyoruz. Şimdilik böyle iyiyiz bakalım. 

[vergici672 8.759]

varex, 6 dakika önce yazdı:

hukuken hatalı değil mi?

madem özel yetkili bunlar içtihad kararları çıkmadan karar vermemeleri gerekmiyor mu?

 

Hukuken hatalı değil. İçtihat çıkabilmesi için üst derece mahkemenin önüne, temyiz ya da istinaf amaçlı olarak karar gelmesi gerekir. O kararın gelebilmesi için de ilk derece mahkemelerin karar verebilmesi gerekir. 

Her mahkemenin farklı karar vermesi, hukukun doğasından gelir. Zira hakimler makine değil insandırlar ve yorumları vardır. Temyiz ve istinaf da bundan dolayı vardır.

Bizim durumumuza gelince, bizdeki sıkıntı hukukun uygulamasından kaynaklanıyor. Şu an bize uygulanan hukukun çokça zayıflatılmış hali. 

[Konuk]

Muhreç Hakime, 3 dakika önce yazdı:

@varex  Üst mahkemelerden cikacak kararlara göre ictihat olusuyor genelde. Diyelim idare mahkemesi iki kriterli bir dosyada ret verdi istinafa gitti istinaf bunu bozdu. sonraki ayni tür dosyada bölge idarenin kararina gore hareket edecektir. Bolge idare mahkemesi de karar verirken Danistayin bu konu ile ilgili verdigi bir karar varsa ona göre hareket edecektir. Tabi bu dedigim mesele normal bir idari dava süreci, bizim olayda tum mahkemeler toplanıp bir yol belirleyebilirler. Su an cikan kararlara bakinca bir birlik yok gibi

 

vergici672, 2 dakika önce yazdı:

Hukuken hatalı değil. İçtihat çıkabilmesi için üst derece mahkemenin önüne, temyiz ya da istinaf amaçlı olarak karar gelmesi gerekir. O kararın gelebilmesi için de ilk derece mahkemelerin karar verebilmesi gerekir. 

Her mahkemenin farklı karar vermesi, hukukun doğasından gelir. Zira hakimler makine değil insandırlar ve yorumları vardır. Temyiz ve istinaf da bundan dolayı vardır.

Bizim durumumuza gelince, bizdeki sıkıntı hukukun uygulamasından kaynaklanıyor. Şu an bize uygulanan hukukun çokça zayıflatılmış hali. 

tamam bende katılıyorum size kararlar çıkmadı..

ilk idare mahkemesi  vicdanına ve hukuki bilgisine  göre karar verecek.

ama bizim durum özel değil mi?

kriterden dolayı ihraç olan kamu personeli.

örneğin bana  19.idare baktı kodlama vs. yeterli delil değil dedi ve komisyon kararını bozdu.

diğer taraftan 20.idare benzer durumda birine kodlama başlı başına kriter diyerek ret kararı verdi dosya istinafa gitti.

bu karışıklık olmadan belli kriterler için görüş birliği olması gerekmiyor mu?

sadece bu karışıklık bile istinafa giden itirazlarda şeklen bozma nedeni olamaz mı?

bunlar sadece ohal ihraçları için kurulmuş özel yetkili mahkeme.

neden görüş birliği olmadan karar verilsin.

 zaten bunların özel yetkili olarak sadece ankara da olması bu karışıklığı önlemek için değil miydi?

[vergici672 8.759]

varex, 24 dakika önce yazdı:

sadece bu karışıklık bile istinafa giden itirazlarda şeklen bozma nedeni olamaz mı?

bunlar sadece ohal ihraçları için kurulmuş özel yetkili mahkeme.

neden görüş birliği olmadan karar verilsin.

 zaten bunların özel yetkili olarak sadece ankara da olması bu karışıklığı önlemek için değil miydi?

Hayır hocam şeklen bozma nedeni olmaz. Ama içerik olarak bozma nedeni olabilir, eksik yargılama vb. nedenlerle istinaf bunu bozabilir ya da Danıştay bozabilir.

Burada özel mahkeme kurulmasındaki amacı ben çözmek olarak değil geciktirmek ya da diğer mahkemeleri iş yükünü artırmamak olarak görüyorum. Doğal hakim ilkesine uygun olarak her memur kendi ilinde dava açabilmeliydi. Zaten kararlar istinafa ve sonrasında Danıştay'a gelecekti. 

[tustus 1.858]

"14 yaşındayken, karnımı doyurmak için bir parça ekmek çaldım. Bu yüzden beni zindana attılar, 6 ay bedava ekmek verdiler. Hayatın adaleti budur işte." Demiş Victor Hugo..

"Adalet nedir?" Sorusuna hayatın verdiği ilginç bir cevap olmuş..

[Sondakika 255]

Arada gözlerine sokayım,  tokat gibi yapıştırayım ..