KHK Mağdurları Gündem ve Gelişmeler

[SM679lu 273]

hafize, 11.06.2022 - 13:16 yazdı:

Herkese hayırlı günler diliyorum. Eşim Haziranın altısı itibari ile görevine başladı elhamdülillah. Darısı bekleyen herkese inşallah. Bir sorun olacaktı. Eşim bu beş yıl içinde dört yıl dokuz ay esnaf bağkuru ödedi. Ödediği bu primleri SGK dan geri iade talep hakkı var mıdır varsa nasıl bir yol izlemeli

Daha önce sorunuza yanıt vermiştim. 

Haber çıkmayınca CİMER e yazmıştık.

Eşimin kurumuna paranızın ödemesi yapılmıştır diye bir yazı gelmiş.  Eşim dilekçeye hesap numarası yazmamış. Nereye yattı onu öğrenmeye çalışıyoruz şimdide. 

SGK hesap numarası yoksa nereye ödeme yapıyor. Bilen var mı.

[hafize 69]

SM679lu, Bir saat önce yazdı:

Daha önce sorunuza yanıt vermiştim. 

Haber çıkmayınca CİMER e yazmıştık.

Eşimin kurumuna paranızın ödemesi yapılmıştır diye bir yazı gelmiş.  Eşim dilekçeye hesap numarası yazmamış. Nereye yattı onu öğrenmeye çalışıyoruz şimdide. 

SGK hesap numarası yoksa nereye ödeme yapıyor. Bilen var mı.

Bilgelendirmeniz için çok teşekkürler. Hastaneye sevkli gidince yol parasını (iki buçuk saatlik yol masrafı 200tl olan yola 34tl) SGK ptt ye yatırıyor. Muhtemelen ptt veya ziraat bankasıdır. Göreve başlar başlamaz dilekçenizi vermiş miydiniz. Birde dilekçe örneğini gönderebilirmisiniz?

[Vardırbirhayr 572]

Bob Marley, 6 saat önce yazdı:

SOMUT VERİLERE DAYANMAYAN KURUM KANAATİNE İLİŞKİN DİLEKÇE VE BEYANLARDA KULLANILABİLİR.

 

667 sayılı KHK’nın 4. maddesinde; terör örgütlerine veya Milli Güvenlik Kurulunca devletin milli güvenliğine karşı faaliyette bulunduğuna karar verilen yapı, oluşum veya gruplara üyeliği, mensubiyeti veya iltisakı yahut bunlarla irtibatı olduğu değerlendirilen kamu personellerinin meslekten veya kamu görevinden çıkarılmalarına karar verileceği hüküm altına alınmış, uyuşmazlığa konu Olağanüstü Hal Kapsamında Bazı Tedbirler Alınması Hakkında Kanun Hükmünde Kararnamede de, terör örgütlerine veya Milli Güvenlik Kurulunca Devletin milli güvenliğine karşı faaliyette bulunduğuna karar verilen yapı, oluşum veya gruplara üyeliği, mensubiyeti veya iltisakı yahut bunlarla irtibatı olan kamu personellerinin meslekten veya kamu görevinden çıkarılmalarına karar verileceği yönünde benzer bir düzenlemeye yer verilmiş, ancak kamu personellerinden terör örgütlerine veya Milli Güvenlik Kurulunca devletin milli güvenliğine karşı faaliyette bulunduğuna karar verilen yapı, oluşum veya gruplara üyeliği, mensubiyeti veya iltisakı yahut bunlarla irtibatına ilişkin ölçütlerin kapsamı anılan KHK'da düzenlenmemiş, iltisak ve irtibat kavramları da tanımlanmamıştır.

Söz konusu kamu görevinden çıkarılma işlemleri başkaca bir idari işlem tesis edilmesine gerek olmaksızın doğrudan KHK hükümleri ile doğduğundan, idari yargı mercilerince idari işlem sayılmamış ve açılan davalar ilk inceleme aşamasında reddedilmiştir. İdari yargının bu yöndeki kararları ve iç hukukta başvurulabilecek bir yol bulunmaması üzerine 685 Sayılı Kanun Hükmünde Kararname ile de, OHAL İşlemleri İnceleme Komisyonu kurularak doğrudan kanun hükmünde kararnameler ile kamu görevinden çıkarılanlara adil yargılanma ilkesi gereğince hak arama özgürlüğünün bir nişanesi olarak idari başvuru yolu açılmak suretiyle kamu görevine iade başvuru müessesesi tesis edilerek kamu görevinden çıkarılma işlemlerine inceleme ve araştırma olanağı getirilmiştir.

Bu bağlamda, kamu personelinden terör örgütlerine veya Milli Güvenlik Kurulunca devletin milli güvenliğine karşı faaliyette bulunduğuna karar verilen yapı, oluşum veya gruplara üyeliği, mensubiyeti veya iltisakı yahut bunlarla irtibatı olduğu gerekçesiyle meslekten veya kamu görevinden çıkarılmalara ilişkin davaya konu olan uyuşmazlıklar bir bütün olarak değerlendirildiğinde; FETÖ/PDY silahlı terör örgütü mensuplarının kullanmaları amacıyla oluşturulan ve münhasıran bu suç örgütünün bir kısım mensupları tarafından kullanılan bylock programını kullanma, anılan örgüte ile iltisakı ve irtibatı nedeniyle TMSF'ye devredilen Bank Asya’ya para yatırmak suretiyle katkıda bulunma, anılan yapılanmaya iltisakı ve irtibatı nedeniyle kapatılan sendikalara ve derneklere üye olma, örgütsel nitelikteki sohbet adı altındaki toplantılara katılma, örgüt içerisinde mahrem yapıda görev alma, örgüt tarafından yapılan kodlama listelerinde ismin bulunması, örgüte ait samanyolu basın-yayın grubunun digitürk platformundan çıkarılmasnı gerekçe göstererek digitürk aboneliğini sonlandırma, FETÖ/PDY silahlı terör örgütü ile iltisakı ve irtibatı bulunduğu yönündeki çalıştığı kurum kanaati ve tanık beyanları, örgüte iltisakı ve irtibatı nedeniyle kapatılan kurum, kuruluş, dernek ve eğitim şirketlerine para gönderme ve çalışma, örgüte ait olan öğrenci ev ve yurtlarında kalmış olma, çocuklarını örgütle bağlantılı okullara göndermiş olma gibi çeşitli ölçütlerden oluşan bir kombinasyonun OHAL İşlemleri İnceleme Komisyonu tarafından değerlendirilmeye dayanak alındığı görülmüş olup, söz konusu kamu görevinden çıkarılmalarda ilgili şahıslar hakkındaki emniyet veya istihbarat raporları, sosyal medya bağlantılarının, ziyaret ettiği web sitelerinin analizi gibi hususların da esas alındığı gözlemlenmiştir.

Olağanüstü Kanun Hükmündeki Kararnameler ile hukuk literatürüne giren iltisak ve irtibat kavramlarının hukuki niteliklerinin ve objektif anlamlarının yargı içtihatlarıyla belirlenebilecek durumda olduğu yukarıda yer alan 13/02/2020 tarih ve 31028 sayılı Resmi Gazetede yayımlanan Anayasa Mahkemesi'nin 14/11/2019 tarih ve E:2018/89, K:2019/84 sayılı kararında belirtilmiş, anılan karar uyarınca da Danıştay 5.Dairesi'nin (örneğin 12/03/2020 tarihli E:2016/53272, K:2020/1930 sayılı karar) ve Ankara 13.İdari Dava Dairesi'nin (örneğin 30/01/2019 tarih ve E:2019/56, K:2019/39 sayılı karar) kararlarında anılan kavramların hukuki nitelikleri ve objektif anlamları yargı içtihatlarıyla belirlenmiş, Mahkememiz kararlarında da bu tanımlar esas alınarak FETÖ/PDY örgütünün talimatları ve yönlendirmeleriyle uyumlu bir şekilde anlayış ve davranış birliğinde bulunma halinin iltisak ve irtibat kavramları kapsamında değerlendirilmesi gerektiği, bu bağlamda anılan örgüte ait kurum/kuruluş yada sivil toplum örgütleri kapsamında icra edilen eylemin/eylemlerin nitelik, içerik ve mahiyeti itibariyle örgütün amacına hizmet ettiğinin tespiti veya iltisak ve irtibatı gösteren başkaca delillerle desteklenmesi halinde iltisak ve irtibat halinin bulunduğunun kabulü gerektiği hükme bağlanmıştır.

AİHM'nin Pişkin V. Türkiye kararında; terör örgütleriyle iltisak ve irtibatlı olma halinin bir takım ölçütlere dayalı olarak idarelerce belirlenmesi gerektiği, anılan örgütlerle kamu görevinden çıkarılan kişi arasındaki bağlantı yada ilişkinin kamu görevlisinin sadakatiyle ilgili objektif kuşku uyandırması, masum veya tesadüfi vs. bağlantıların hariç tutulması gerektiği, kamu görevlisinin eylemlerinin demokratik yasal düzene sadakatinde objektif olarak ciddi şüphe uyandıracak bir şekilde hareket ettiğini açıkça gösteren fiili unsurlar kombinasyonuna dayanması halinde, kamu görevinden çıkarılmanın haklılığına vurgu yapılmıştır.(AİHM, 15/12/2020, Başvuru No: 33399/18)

Öte yandan, Danıştay 5. Dairesi'nin 12/03/2020 tarihli E:2016/53272, K:2020/1930 sayılı kararında da; kamu görevlisi olarak görev yapanlar hakkında kamu görevinde kalmasının uygun olmadığına ve kamu görevinden çıkarılmasına ilişkin olağanüstü tedbirin uygulanması için, ilgililerin terör örgütleri ve millî güvenliğe karşı faaliyette bulunduğu kabul edilen yapılara üyelik, mensubiyet veya iltisakını ya da bunlarla irtibatını ortaya koyan delil, bulgu ve bu yönde değerlendirme yapılmasına neden olan hususların ilgili idareler tarafından ortaya konulması gerekmekte olduğu hükme bağlanmıştır.

Türk Dil Kurumu Sözlüğünde, ""kanaat" kavramı kanış, kanı, inanç, düşünce şeklinde, "kanaat getirmek" tabiri de aklı yatmak, inanmak şeklinde tanımlanmış olup, bu haliyle anılan tanımların soyut bir anlam ifade ettiği açık olup, kamu görevlilerinin  terör örgütlerine veya Milli Güvenlik Kurulunca devletin milli güvenliğine karşı faaliyette bulunduğuna karar verilen yapı, oluşum veya gruplara üyeliği, mensubiyeti veya iltisaklı yahut bunlarla irtibatlı olmasına ilişkin çalıştığı kurum kanaatlerinin de, yukarıda anlatıldığı üzere hukuken denetlenebilir çeşitli ölçütlerden oluşan bir fiil kombinasyonuna dayanması yada terör örgütünün amacına hizmet eden bir fiilin tespiti halinde soyut anlamdan öteye geçeceği ve somut bir anlam yükleneceği aşikar olup, bu belirlemenin de hukuk devletinin ve hukukun üstünlüğünü ilke edinen bir anlayışın gereği olduğu da tartışmasızdır.

Nitekim, 20/10/2020 tarih ve 31280 sayılı Resmi Gazetede yayımlanan Anayasa Mahkemesi'nin 02/07/2020 tarih ve E:2018/23568 sayılı bireysel başvuru kararında; Olağanüstü Hal Kanun Hükmündeki kararnamelerde belirtilen örgüt, yapı, oluşum veya gruplara üye olunması ya da bunlara mensubiyetin veya iltisakın yahut irtibatın bulunması geçerli bir kamu görevinden çıkarılma işleminin sebebi olarak öngörüldüğü, kamu görevinden çıkarılma sebebi olarak öngörülen olgunun, diğer bir ifadeyle kamu görevinden çıkarılanların KHK'larda belirtilen yapılarla iltisakı yada irtibatının bulunup bulunmadığının inceleme ve araştırma ile ortaya koyulması gerektiği yükümlülüğüne vurgu yapılmıştır.(Berrin Baran Eker, Başvuru No: 2018/23568, p.71)

Yukarıda yer alan açıklamalar, kamu görevinden çıkarılmaya ilişkin KHK hükmü, iltisak ve irtibat kavramlarının yargı içtihatları ile belirlenen objektif anlamları, Anayasa Mahkemesi ve AİHM kararındaki tespitler ile Danıştay 5.Dairesi'nin kararının birlikte değerlendirilmesinden; kamu görevlilerinden terör örgütlerine veya Milli Güvenlik Kurulunca devletin milli güvenliğine karşı faaliyette bulunduğuna karar verilen yapı, oluşum veya gruplara üyeliği, mensubiyeti veya iltisaklı yahut bunlarla irtibatlı olma halinin, kamu görevlisinin sadakatiyle ilgili objektif kuşku uyandırmasının tespiti ve bu tespitin somut olgulara dayanması halinde terör örgütleriyle ilişki yada bağlantının olabileceği değerlendirmesiyle veya kanaatiyle kamu görevine yapılan iade başvurusunun reddine karar verilebileceği anlaşılmaktadır.

Pişkin devlet memuru değil, iş kanununa tabi olarak çalışmış ve iş  mahkemesine dava açmıştır, sadakat yükümlülüğünü kısmını anlayamadım. 

[Kayip3386 270]

Marchorapril, 3 saat önce yazdı:

Herkese merhaba. Ohal komisyonu sayfasına giriş yapmak için onay kodu başbakanlıktan geliyordu. Son bir iki defadır TCCBden geliyor. Sizde de böyle bir durum oldu mu acaba?

Bende de aynı durum oldu.

[Aysegul Oz 1.232]

Marchorapril, 3 saat önce yazdı:

Herkese merhaba. Ohal komisyonu sayfasına giriş yapmak için onay kodu başbakanlıktan geliyordu. Son bir iki defadır TCCBden geliyor. Sizde de böyle bir durum oldu mu acaba?

Geçen cuma baktığımda başbakanlıktan geldi hocam. Bu hafta bakmadım

[Niksiz 565]

Marchorapril, 4 saat önce yazdı:

Herkese merhaba. Ohal komisyonu sayfasına giriş yapmak için onay kodu başbakanlıktan geliyordu. Son bir iki defadır TCCBden geliyor. Sizde de böyle bir durum oldu mu acaba?

Bana da bazen başbakanlıktan bazen TCCB'den geliyor. Kafasına göre..

[SM679lu 273]

hafize, 1 saat önce yazdı:

Bilgelendirmeniz için çok teşekkürler. Hastaneye sevkli gidince yol parasını (iki buçuk saatlik yol masrafı 200tl olan yola 34tl) SGK ptt ye yatırıyor. Muhtemelen ptt veya ziraat bankasıdır. Göreve başlar başlamaz dilekçenizi vermiş miydiniz. Birde dilekçe örneğini gönderebilirmisiniz?

Başladıktan 1 ay kadar sonra verdi. SGK da sorup yazdı dilekçeyi. Yani bizde örnek yok.  Çok ilgili değillermiş. Hesap numarası filan yazılsa hesaba yatardı muhtemelen.

Forumdan iyi bir dilekçe örneği bulun derim.

[Temple Granden 555]

Karagöz, 14 saat önce yazdı:

Bence bunlar çıkmadan önce kendi aralarında bunu canlı yayında söyler misin söyleyemez misin diye iddaasına giriyorlar. Başka bir açıklamasını göremiyorum

Bugün çok üzgünüm sayın @Karagözberaat kararıma itiraz edilmiş.Aynı şeyleri yazıp yazıp önüme oku diye koymalarından  yıldım artık.Başımı şöyle azıcık ya çok değil azıcık kaldırmaya çalışıyorum kolumu kanadımı kırıp tekrar tekrar aynı stresi,üzüntüyü  yaşatıyorlar.Yani ne söyleyeceğimi ne diyeceğimi şaşırdım artık.Ne yaşamak için heves ne de bir umut bıraktılar...kendi kendini imha etsin diyorlar sanırım.

Kabul alanlara hayırlı olsun, darısı kalanlara olur inşallah...

 

 

 

[Karagöz 7.652]

Temple Granden, 34 dakika önce yazdı:

Bugün çok üzgünüm sayın @Karagözberaat kararıma itiraz edilmiş.Aynı şeyleri yazıp yazıp önüme oku diye koymalarından  yıldım artık.Başımı şöyle azıcık ya çok değil azıcık kaldırmaya çalışıyorum kolumu kanadımı kırıp tekrar tekrar aynı stresi,üzüntüyü  yaşatıyorlar.Yani ne söyleyeceğimi ne diyeceğimi şaşırdım artık.Ne yaşamak için heves ne de bir umut bıraktılar...kendi kendini imha etsin diyorlar sanırım.

Kabul alanlara hayırlı olsun, darısı kalanlara olur inşallah...

 

 

 

Sayın Temple Granden benzerini yaşadım, yaşadık. Müsterih olunuz, hepsi düzelecek. İlk mahkemedeki kararın sonradan bozulması olasılığı düşük. Ayrıca büyük avantajınız da var, beraat etmemiş halinize göre. Kendinizi çok daha kolay savunabilirsiniz artık sosyal ortamlarda.

Yalnız bu savcılarda cidden bir gariplik var. Ceza mahkemelerinde doğrudan önemli bir hukuksuzluğa maruz kalmadım. Onlardan şikayetim uzun sürmeleri oldu. Ama savcılarımla "ahiretlik"iz.

Siz de itiraz etmiş miydiniz b-den beraat istiyorum diye? Etmediyseniz bu fırsatı değerlendirebilirsiniz.

Zaten bizim çoğumuzun dönüşleri seçim öncesi veya sonrasına kaldı. Hepimiz buradayız. Canınız sıkıldıkça yazın.

[Eylül 796]

Sessiz harf, 7 saat önce yazdı:

Üniversiteden ihraç edilen akademisyen idari mahkemeyi kazanırsa, aynı üniversiteye mi döner?

Evet ihraç olunan üniversiteye geri dönülüyor. Her üniversite için geçerli olmayabilir bu yazacaklarım. Sanırım üniversite işe başlatmakta ipe un seriyor çünkü bu karara itiraz ediyor ve red olacak boşuna başlama havalarına giriyor. 

Bir tanıdığım 3 ay kadar geç başlatıldı. Düzgün oda bile vermediler. Maalesef üst mahkeme üniversitenin itirazını kabul etti ve ikinci kez ihraç olmuş oldu. Şu an ne durumda bilmiyorum ama neyseki eski maaş vs aldı. 

İdareden dönmenin maalesef böyle bir riski var. Herkes için böyledir diyemem.