KHK Mağdurları Gündem ve Gelişmeler

[Ali Haydar 3.578]

Komisyondan karar bekleyenlerin kurumu nedir? 

YÖK %20,6

DİB %11,1

BAKANLIKLAR %30,2

DİĞER %38,2

199 oy·Kesin sonuçlar

[vergici672 8.759]

Aklima, 8 saat önce yazdı:

Günaydınlar,

Durumda değişen bir şey yok.

Bu arada elimde olmayan nedenlerle forumda fazla kalamıyorum.

Dikkatimi Karagöz hocam çekti. Sabırlısınız vesselam.

Ben de katılıyorum bu görüşe. İyice yalnız bıraktık sizi hocam.

[Karagöz 7.690]

Dostlar, daha önce başımıza gelenlerin bir gün gelip genocide kapsamına alınıp alınamayacağını tartışmıştık. KHK mağdurları olarak bir tek etnik gruptan müteşekkil olmadığımız için, genocide'ın BM'deki tanımına oturmadığımız düşüncesi ağır basmıştı:

The United Nations Genocide Convention, which was established in 1948, defines genocide as "acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group, as such" including the killing of its members, causing serious bodily or mental harm to members of the group, deliberately imposing living conditions that seek to "bring about its physical destruction in whole or in part", preventing births, or forcibly transferring children out of the group to another group. Victims have to be deliberately, not randomly, targeted because of their real or perceived membership of one of the four groups outlined in the above definition.

Google çevirisi: 1948'de kurulan Birleşmiş Milletler Soykırım Sözleşmesi, soykırımı "ulusal, etnik, ırksal veya dini bir grubu tamamen veya kısmen yok etme niyetiyle işlenen fiiller" olarak tanımlar. grubun üyelerine ciddi bedensel veya zihinsel zarar vermek, kasten "fiziksel olarak tamamen veya kısmen yok etmeye" yönelik yaşam koşulları dayatmak, doğumları önlemek veya çocukları zorla gruptan başka bir gruba nakletmek. Mağdurlar, yukarıdaki tanımda özetlenen dört gruptan birine gerçek veya algılanan üyelikleri nedeniyle rastgele değil, kasıtlı olarak hedef alınmalıdır.

Kaynak: https://en.wikipedia.org/wiki/Genocide

Ancak konuyla ilgili olarak, yeni Cambodian Genocide'dan haberim oldu. Özetle, 1975-1979 arasında Kamboçya'da gücü ele geçiren Pol Pot ve partisi Khmer Rouge, kendilerine muhalif gördükleri ve hatta muhalif olabileceğinden şüphelendikleri herkesi kıyıma uğratmışlar. Konuyu özetlemesi açısından:

The Khmer Rouge regime frequently arrested and often executed anyone who it suspected of having connections with the former Cambodian government or foreign governments, as well as professionals, intellectuals, the Buddhist monkhood, and ethnic minorities. Even those people who were stereotypically thought of as having intellectual qualities, such as wearing glasses or speaking multiple languages, were executed out of fear that they would rebel against the Khmer Rouge.

Google çevirisi: Kızıl Kmer rejimi, eski Kamboçya hükümeti veya yabancı hükümetlerin yanı sıra profesyoneller, entelektüeller, Budist rahipler ve etnik azınlıklarla bağlantıları olduğundan şüphelendiği kişileri sık sık tutukladı ve idam etti. Gözlük takmak veya birden fazla dil konuşmak gibi klişe olarak entelektüel niteliklere sahip olduğu düşünülen insanlar bile, Kızıl Kmerlere karşı isyan edecekleri korkusuyla idam edildi.

Bu olaylar serisi, Khmer Rouge'un devrilmesinden sonra yerine gelen Kamboçya hükumeti tarafından Cambodian Genocide olarak tanındı ve hatta 2013 yılında bunu inkar etmeyi yasaklayan bir kanun bile yapıldı.

Kaynak: https://en.wikipedia.org/wiki/Cambodian_genocide

Yaşadıklarımıza bu açıdan bakarsak bir gün gelince Turkish Citizen Genocide olarak tanınması imkansız görünmüyor. Kendi açımdan istediğim tek nokta eleştirsem bile vatanım olan Türkiye'nin değil, bu işin asıl faillerinin suçlanması olur. Aslında Türkiye de burada mağdur.

Bu arada Sayın @Aklima komutanıma ve Sayın @vergici672 emmiye destekleri için teşekkür ediyorum. Gerçekten sizsiz çok eksik forum.

 

[Ayaz54 196]

https://www.mynet.com/kilicdaroglu-KHK-ile-gorevlerine-son-verilenlerin-tamamini-1-haftada-iade-edecegiz-110106861550

[Konuk]

 

Karagöz, Bir saat önce yazdı:

Dostlar, daha önce başımıza gelenlerin bir gün gelip genocide kapsamına alınıp alınamayacağını tartışmıştık. KHK mağdurları olarak bir tek etnik gruptan müteşekkil olmadığımız için, genocide'ın BM'deki tanımına oturmadığımız düşüncesi ağır basmıştı:

The United Nations Genocide Convention, which was established in 1948, defines genocide as "acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group, as such" including the killing of its members, causing serious bodily or mental harm to members of the group, deliberately imposing living conditions that seek to "bring about its physical destruction in whole or in part", preventing births, or forcibly transferring children out of the group to another group. Victims have to be deliberately, not randomly, targeted because of their real or perceived membership of one of the four groups outlined in the above definition.

Google çevirisi: 1948'de kurulan Birleşmiş Milletler Soykırım Sözleşmesi, soykırımı "ulusal, etnik, ırksal veya dini bir grubu tamamen veya kısmen yok etme niyetiyle işlenen fiiller" olarak tanımlar. grubun üyelerine ciddi bedensel veya zihinsel zarar vermek, kasten "fiziksel olarak tamamen veya kısmen yok etmeye" yönelik yaşam koşulları dayatmak, doğumları önlemek veya çocukları zorla gruptan başka bir gruba nakletmek. Mağdurlar, yukarıdaki tanımda özetlenen dört gruptan birine gerçek veya algılanan üyelikleri nedeniyle rastgele değil, kasıtlı olarak hedef alınmalıdır.

Kaynak: https://en.wikipedia.org/wiki/Genocide

Ancak konuyla ilgili olarak, yeni Cambodian Genocide'dan haberim oldu. Özetle, 1975-1979 arasında Kamboçya'da gücü ele geçiren Pol Pot ve partisi Khmer Rouge, kendilerine muhalif gördükleri ve hatta muhalif olabileceğinden şüphelendikleri herkesi kıyıma uğratmışlar. Konuyu özetlemesi açısından:

The Khmer Rouge regime frequently arrested and often executed anyone who it suspected of having connections with the former Cambodian government or foreign governments, as well as professionals, intellectuals, the Buddhist monkhood, and ethnic minorities. Even those people who were stereotypically thought of as having intellectual qualities, such as wearing glasses or speaking multiple languages, were executed out of fear that they would rebel against the Khmer Rouge.

Google çevirisi: Kızıl Kmer rejimi, eski Kamboçya hükümeti veya yabancı hükümetlerin yanı sıra profesyoneller, entelektüeller, Budist rahipler ve etnik azınlıklarla bağlantıları olduğundan şüphelendiği kişileri sık sık tutukladı ve idam etti. Gözlük takmak veya birden fazla dil konuşmak gibi klişe olarak entelektüel niteliklere sahip olduğu düşünülen insanlar bile, Kızıl Kmerlere karşı isyan edecekleri korkusuyla idam edildi.

Bu olaylar serisi, Khmer Rouge'un devrilmesinden sonra yerine gelen Kamboçya hükumeti tarafından Cambodian Genocide olarak tanındı ve hatta 2013 yılında bunu inkar etmeyi yasaklayan bir kanun bile yapıldı.

Kaynak: https://en.wikipedia.org/wiki/Cambodian_genocide

Yaşadıklarımıza bu açıdan bakarsak bir gün gelince Turkish Citizen Genocide olarak tanınması imkansız görünmüyor. Kendi açımdan istediğim tek nokta eleştirsem bile vatanım olan Türkiye'nin değil, bu işin asıl faillerinin suçlanması olur. Aslında Türkiye de burada mağdur.

Bu arada Sayın @Aklima komutanıma ve Sayın @vergici672 emmiye destekleri için teşekkür ediyorum. Gerçekten sizsiz çok eksik forum.

 

Kambocyada Kizil Kmerlerin en az 700.000 (2 milyon diyenler de var) Kambocyaliyi öldürdüğü tahmin ediliyor, dolayısıyla, khklilarin mevcut durumunu bu kapsamda değerlendirmek, soykırım mevzusunu sulandırmak olur. Bunu Türkiye'de sonraki bir hükümet kabul etse bile (ki kabul etmez), başta BM olmak üzere uluslararası camia kabul etmeyecektir zira emsalen soykırım iddiasıyla başvuracak dünya üzerindeki çeşitli insan hakları mağdurlarının talepleriyle kimse baş edemez.

Güncelleme • 2 Ekim, 2021 • Konuk

[ozelharekat61 3.510]

Ayaz54, 52 dakika önce yazdı:

https://www.mynet.com/kilicdaroglu-KHK-ile-gorevlerine-son-verilenlerin-tamamini-1-haftada-iade-edecegiz-110106861550

Vallahi konuşması bile insanı rahatlatıyor sürekli dile getirir umarım sn Kılıçdaroğlu sağolsun cidden eskiden kendisini hic sevmezdim yalan yok ama su an fazlasıyla saygı duyuyorum kendine

[Ayaz54 196]

ozelharekat61, 1 dakika önce yazdı:

Vallahi konuşması bile insanı rahatlatıyor sürekli dile getirir umarım sn Kılıçdaroğlu sağolsun cidden eskiden kendisini hic sevmezdim yalan yok ama su an fazlasıyla saygı duyuyorum kendine

Bu gibi şeyleri diğer ittifak üyeleri de dillendirse seçimi beklemeden bu iş çözülecek aynı emekli Bayram ikramiyeleri gibi sadece chp yetmiyor 

[672_meb 45]

Komisyondaki yavaşlama ( hiç karar çıkmıyor nerdeyse) muhalefetin KHK mağdurlarını daha çok dillendirmesine bir tepki mi acaba?  Ne dersiniz düşünceleriniz neler?

[Konuk]

672_meb, 9 dakika önce yazdı:

Komisyondaki yavaşlama ( hiç karar çıkmıyor nerdeyse) muhalefetin KHK mağdurlarını daha çok dillendirmesine bir tepki mi acaba?  Ne dersiniz düşünceleriniz neler?

Koyunlar ömrünü kurttan korkarak geçirir. Halbuki sonunda koyunu yiyen çobandır.

[Karagöz 7.690]

tozkoparan, 2 saat önce yazdı:

 

Kambocyada Kizil Kmerlerin en az 700.000 (2 milyon diyenler de var) Kambocyaliyi öldürdüğü tahmin ediliyor, dolayısıyla, khklilarin mevcut durumunu bu kapsamda değerlendirmek, soykırım mevzusunu sulandırmak olur. Bunu Türkiye'de sonraki bir hükümet kabul etse bile (ki kabul etmez), başta BM olmak üzere uluslararası camia kabul etmeyecektir zira emsalen soykırım iddiasıyla başvuracak dünya üzerindeki çeşitli insan hakları mağdurlarının talepleriyle kimse baş edemez.

Katılıyorum sayı yönü var işin, ancak tanımda "yok etme niyetiyle işlenen fiiller" dediği için başarılı olması illa gerekmediği anlamı çıkıyor. Bu şekilde düşünürsek, mevcut işlemlerin ailelerle beraber milyona yakın insanı hedef aldığı, bunların bir bölümünde gerçek anlamda kıyıma yol açtığı, geri kalanında sivil ölüme sonuç verdiği gerçek. Ölü değilsin ama yaşamıyorsun da.

Ama şunda da haklısınız, bu çok siyasileşmiş bir kavram. BM sokmak istese sokar, ancak Türkiye'yi zaten halihazırda suçladığı bir genocide var elinde. Özellikle bir gün mevcut rejimi hedef alırsa bundan faydalanabilir, ancak beklemiyorum. Gelecek hükumet de kendisinden öncekini tekrar gelememesi için bir şeyler ile suçlamak isteyecektir. Ama orada da elinde suçlayacağı zaten o kadar çok şey var ki...