KHK Mağdurları Gündem ve Gelişmeler

[Aklima 4.699]

Demirci, 1 saat önce yazdı:

Güzel soru.

Forumda yapılan önemli paylaşımları not alırım, söyle bir not almisim: "İdare mahkemesine sunulacak dilekcelerde özlük hakkı, maaş, parasal hak, tazminat vb. talep edilirse dilekce mahkemece direk reddedilir (zaten iade olduktan sonra tüm özlük hakları faizi ile birlikte almak mümkün). Dilekçede kamu görevine iade de talep edilmeyecek, sadece ohal komisyonunun ret kararınin iptali istenecek (ilgili mahkeme başvuranı kamu görevine iade etmez, ohal komisyonunun red kararını iptal eder)."

Bilahare, forumda, AYM kararıyla, davaların idare mahkemesinde yürütme durdurma talepli açılabilmesinin önünün açıldığı dile getirilmişti.

Bu durumda, ohal komisyonunun ret kararının iptali istenirken, neyin yürütmesinin durdurulması talep edilecek, idari bir tasarruf olan ohal komisyon (ret) kararının yürütmesinin durdurulması mi? Bu kararın yürütmesinin durdurulması (mahkemece talep kabul edilse bile), sonucu itibariyle basvuranin eski kamu görevine dönüşünü sağlamaz diye düşünüyorum, yanılıyor muyum? Bununla birlikte, (ne kadar doğrudur bilmiyorum ama) forumdaki örnek dilekçelerde ilgili KHK ile kamu görevinden çıkarılma işleminin yürütülmesinin durdurulması talep edilmiş (bu şekilde ifade edilmis bir YD talebi, sadece ohal komisyon kararının iptalinin talep edilebileceği hususuyla celismiyor mu?). Mahkemelerin bu 2 husus hakkındaki güncel yaklaşımıni bilen var mı?

Her halükarda, yukarıdaki hususlardan bağımsız olarak, daha sonra mağdur olmamak adına, adli yardım talep etmeyi unutmamak gerekiyor diye düşünüyorum.

Not aldığınız husus iki farklı duruma dair. Birisi OHAL komisyonundan red alıp idare mahkemesine gidenler diğeri OHAL sonrası kamu görevinden çıkarılıp idare mahkemesine gidenler için.

Aldığınız not hatırladığım kadarıyla N.MelihKutlu' nun bir paylaşımı yada o paylaşımdan alıntı.

Öncelikle sürekli dillendirdeiğim bir hususa değineyim. "hukuk laf cambazlığıdır"

İdare mahkemesine iki tür dava açılabilmekte birisi iptal diğer tam yargı davası.

İptal davasında sadece yapılan idari işlemin iptali istenir, kazanılırsa sonrasında tazminat davası yada maddi alacaklarla alakalı dava kazanılan dava kararına binaen açılabilir. Tam yargı davasında hem iptal istenir hem maddi varlıklarla alakalı istek yapılır.

OHAL komisyonundan red alıp idare mahkemesine gidenler;

OHAL komisyonu kararlarına bakan davalarla alakalı düzenleme 7075 sayılı kanunda düzenlenmiştir. Buna görede birincisi bu mahkemeler sadece komisyon kararlarına bakıyorlar. İkincisi sadece komisyon kararının hukuken geçerliliğini kontrol ediyorlar. Yani 7075 le bağlılar. Dolayısıyla görevleri çerçevesinde bir istekte bulunmanız gerekmekte.

Bu davalarda OHAL komisyonu kararının iptali istenecek. Çünkü hakkınzda yapılan işlem OHAL komisyon kararı ile idari bir kılıfa bürünmekte. Bu kararında iki sonucu var. Ya idare halı deyip size red verilir yada siz haklısın deyip kabul verilir. Red verilen bir durumun iptalini istemek ve bunu kazanmak doğal olarak ikinci seçenek olarak başvurunuzun kabul edilmesi durumunu doğuracaktır.

Yürütmenin durdurulması talepli dilekçeler yapılan idari işlemin bir an önce durdurulması içindir. Bu dava dilekçelerinde OHAL komisyonu kararının yürütmesinin durdurulması gibi bir istek hukuken mantıksız çünkü zaten yeni olmayan bir mağduriyet var.

Alacak konusuna gelince iki husus var. Birincisi, OHAL komisyonu kararı iptal edilirse zaten 685 sayılı KHK yada 7075 sayılı kanun gereği siz maddi haklarınız iade edilecek. Yani alacaklarla ilgili kanun maddesi var. Bunun sonrasında siz yüksek vergi dilimi için, maaşların faizleri için, ispat edebildiğiniz ek maddi zararlar için ve diğer alacaklarınız için size yapılan ödemeler ve yapılmayan ödemelerle alakalı olarak dava açabilirsiniz. İkincisi ve asıl mahkemeleri bağlayan kısmı 7075 sayılı kanunun 11 maddesine göre komisyon kararlarına karşı sadece iptal davası açılabilir.

OHAL sonrası kamu görevinden çıkarılıp idare mahkemesine gidenler;

Bu kişiler başvurularında yürütmeyi durdurma kararı istemelidirler çünkü idari işlem davadan en fazla 60 gün önce olmuştur ve dava sonuçlanana  kadar geçecek zamanda yaşayacağınız sıkıntıların önüne geçmek istiyorsunuz. Ayrıca YD istekli davaların önceliği vardır. YD istemezseniz dava sonuçlanıncaya kadar geçen zamanı kabullenmiş olursunuz. Bu kısım sizin takdiriniz. Yani zorunluluk yok.

Bu davalarda genel olarak işlemin iptali ve alacakların ödenmesi istenir. Çünkü sadece iptal davaları sonrasında bazı idari merciler "işlem iptal edilmiş amam ödeme yap demiyor" gibi bir yaklaşımda bulunuyorlar sonrasında bir alacaklar için idari dava açmak zorunda kalıyorsunuz. Burada da hukuken bir zorunluluk yok. Önce iptal davası sonrasında iptal olan işlem nediyle kayıplarınız telafisi için sonradan bir dava daha açabilirsiniz. Uygulama daha çok idarelerin iptal kararı sonrası yaklaşımından kaynaklanmakta.

Her iki durumda da şu husus var. Herhangi bir şekilde iade oldunuz, toplu maaş ödemeniz yapıldı. Diğer alacaklarınız için dilekçe yazmadıysanız toplu ödemenin hesabınıza geçtiği gün 60 gün dava açma süresi başlar, Maaşlarınızdan fazla vergi kesintisi yapıldıysa buna itiraz için 30 günlük vergi mahkemesine itiraz süresi başlar. Toplu ödeme yapılmadan bu konularda dilekçe verdiyseniz süre dilekçe tarihiyle başlar. Ya cevabı 60 yada 30 gün beklersiniz yada toplu ödemenin yapıldığı tarih itribariyle dilekçenize istediğiniz cevabın verilmemesi nedeniyle dava açabilirsiniz. Bu durum KHK sürecindeki kişiler tarafından genel olarak bilinmekte ancak KHK lar öncesi dönemde kamudan çıkarılanların sayısının azlığı nedeniyle pek bilinmediğinde iptal davaları sonrası bu sürelerden kaynaklı yaşanan sıkıntılar nedeniyle tecrübeyle idari işlem kamudan çıkarılanların davalarında iptal ve alacaklar beraber istenmekte.

Mümkün olduğunca kısa tutmaya çalıştım.

[Sevgi 481]

ktmrn, 8 saat önce yazdı:

hocam tebliğname numaranız 2020/2500 küsürlerde mi acaba? ne zaman gitmişti yargıtaya?

11 inci ayda 2020 gitti tebliganma 2020 ye 98 bin küsur

 

[ktmrn 42]

Sevgi, 7 dakika önce yazdı:

11 inci ayda 2020 gitti tebliganma 2020 ye 98 bin küsur

 

Teşekkür ederim hocam

[Demirci 167]

Aklima, 11 dakika önce yazdı:

Not aldığınız husus iki farklı duruma dair. Birisi OHAL komisyonundan red alıp idare mahkemesine gidenler diğeri OHAL sonrası kamu görevinden çıkarılıp idare mahkemesine gidenler için.

Aldığınız not hatırladığım kadarıyla N.MelihKutlu' nun bir paylaşımı yada o paylaşımdan alıntı.

Adigecen, paylasiminda, ohal komisyonundan red alınması durumunda idare mahkemelerine yapılacak başvuru bağlamında sadece ohal komisyon kararının iptalinin talep edilmesi gerektiğine deginmisti (ki bende esasen ohal komisyon kararı sonucu bağlamında size sorumu yoneltmistim ama diğer hususa da yer vermeniz konuyu daha iyi anlamami sağladı, teşekkürler).

[Demirci 167]

Aklima, 40 dakika önce yazdı:

Yürütmenin durdurulması talepli dilekçeler yapılan idari işlemin bir an önce durdurulması içindir. Bu dava dilekçelerinde OHAL komisyonu kararının yürütmesinin durdurulması gibi bir istek hukuken mantıksız çünkü zaten yeni olmayan bir mağduriyet var.

 

Aklima, 40 dakika önce yazdı:

OHAL sonrası kamu görevinden çıkarılıp idare mahkemesine gidenler;

Bu kişiler başvurularında yürütmeyi durdurma kararı istemelidirler çünkü idari işlem davadan en fazla 60 gün önce olmuştur ve dava sonuçlanana  kadar geçecek zamanda yaşayacağınız sıkıntıların önüne geçmek istiyorsunuz. Ayrıca YD istekli davaların önceliği vardır. YD istemezseniz dava sonuçlanıncaya kadar geçen zamanı kabullenmiş olursunuz. Bu kısım sizin takdiriniz. Yani zorunluluk yok.

Bu bağlamda, ohal komisyon kararının iptalini isteyenler YD talep etmeyecek diye anlıyorum (ilgili KHK ile kamu görevinden çıkarılma işleminin yürütülmesinin durdurulması talep edilemez, dolayısıyla, örnek dilekçelerde bu konuda hata var diye anlıyorum). Peki, pratikte faydası olmayacak olsa bile, garantici bir yaklaşımla YD talep edilecekse, ohal komisyonunun red kararının yürütmesinin durdurulması talep edilebilir değil mi?

Güncelleme • 18 Mart, 2022 • Demirci

[Demirci 167]

Aklima, 37 dakika önce yazdı:

Herhangi bir şekilde iade oldunuz, toplu maaş ödemeniz yapıldı. Diğer alacaklarınız için dilekçe yazmadıysanız toplu ödemenin hesabınıza geçtiği gün 60 gün dava açma süresi başlar, Maaşlarınızdan fazla vergi kesintisi yapıldıysa buna itiraz için 30 günlük vergi mahkemesine itiraz süresi başlar. Toplu ödeme yapılmadan bu konularda dilekçe verdiyseniz süre dilekçe tarihiyle başlar. Ya cevabı 60 yada 30 gün beklersiniz yada toplu ödemenin yapıldığı tarih itribariyle dilekçenize istediğiniz cevabın verilmemesi nedeniyle dava açabilirsiniz.

Mahkemeye biran evvel değil de daha ileri bir tarihte başvurmak istiyorsak, başlangıçta herhangi bir dilekçe vermeyerek, toplu ödemenin yapılmasını beklemek ve toplu ödeme yapıldıktan sonra 60 gün icinde kuruma bir itiraz dilekçesi vererek süreci uzatmak mümkün olabilir mi?

Ardı ardına cok soru yönelttim ama aslında acil bir durumum yok, dolayısıyla, müsait olduğunuzda dönüş yapabilirseniz memnun olurum.

Güncelleme • 18 Mart, 2022 • Demirci

[Gnlçlk 48]

Komisyon Red kararı henüz gelmedi. 15 gün oldu sistemden göreli. Nereyi aramam gerekiyor evrak nereye geliyor. Bir çok kez adresim değişti çünkü. 

[patriot 86]

@Demirci KHK lıların açmış oldukları İPTAL davalarında eğer yürütme durdurma da talep edilmiş ise zaten mahkeme hemen  YD reddedildi şeklinde bir ara karar çıkartıyor. Örneği var. Mesela;

"Olayda, olağanüstü hal süresince yayımlanan kanun hükmünde kararname kapsamında davacı hakkında alınan karar nedeniyle bakılan davanın açıldığı anlaşıldığından, yukarıda anılan 6755 sayılı Kanun'un 38. maddesi uyarınca, yürütmenin durdurulması isteminin esasının incelenmesine olanak bulunmamaktadır.

Açıklanan nedenlerle, davacının yürütmenin durdurulması isteminin incelenmeksizin reddine, tebligatın tamamlanmasına, bu kararın tebliğini izleyen günden itibaren 7 gün içerisinde Ankara Bölge İdare Mahkemesi'ne itiraz yolu açık olmak üzere, 07/01/2021 tarihinde oybirliğiyle karar verildi."

 

 

@Gnlçlk Kuruma devrediliyor komisyon dosyası ve karar da oraya gidiyor. Kurumunuzda adli işlemlere veya KHK işlemlerine bakan personeli arayın adres teyiti yapmak için. Zaten muhtemelen aranırsınız ama önce davranıp takip no vs isteyebilirsiniz. Ben öyle yapmıştım.

[Demirci 167]

patriot, 33 dakika önce yazdı:

KHK lıların açmış oldukları İPTAL davalarında eğer yürütme durdurma da talep edilmiş ise zaten mahkeme hemen  YD reddedildi şeklinde bir ara karar çıkartıyor. Örneği var. Mesela;

"Olayda, olağanüstü hal süresince yayımlanan kanun hükmünde kararname kapsamında davacı hakkında alınan karar nedeniyle bakılan davanın açıldığı anlaşıldığından, yukarıda anılan 6755 sayılı Kanun'un 38. maddesi uyarınca, yürütmenin durdurulması isteminin esasının incelenmesine olanak bulunmamaktadır.

Açıklanan nedenlerle, davacının yürütmenin durdurulması isteminin incelenmeksizin reddine, tebligatın tamamlanmasına, bu kararın tebliğini izleyen günden itibaren 7 gün içerisinde Ankara Bölge İdare Mahkemesi'ne itiraz yolu açık olmak üzere, 07/01/2021 tarihinde oybirliğiyle karar verildi."

Verdiğiniz bilgi için teşekkürler ; (garantici bir yaklaşımla) sırf bilahare herhangi bir hak kaybına uğramamak adına bile olsa, ohal komisyon kararının iptali için ohal mahkemelerine yapılacak başvuruda YD talep etmenin gereksiz ve tamamen faydasız olduğuna ikna oldum (ayrıca, YD talebinin ohal mahkemesine ilave iş çıkarmaktan ve dolayısıyla, mahkeme sürecini az da olsa uzatmaktan başka bir etkisi yok diye anlıyorum).

Güncelleme • 18 Mart, 2022 • Demirci

[Konuk]

Şuan forumda aktif moderatör var mı talebimi kime iletebilirim?