İdari Davalar Genel Forumu

[AdaletBekleyen701 56]

Merhaba Arkadaşlar önümüzdeki hafta duruşmalı davacı olarak idari mahkemem var avukat tutmadım özellikle kendim duruşmalı istedim. Bu zamana kadar herhangi bir soruşturma adli vs.. olmadı. Kurum kanaati ile iltisaktan ihraç olmuştum. Süreç tahmin ettiğimden hızlı ilerledi mahkeme 3 ay önce ara karar vermişti kurumlardan bilgi istedi gelen cevapların hiçbirinde herhangi bir kayıt çıkmadı.  Mahkemeyi duruşmalı istememde ve avukat tutmamamda hata mı ettim bilmiyorum. Kendimi savunma yapabileceğim bir suçlama konusu yok maddi durumlardan dolayı ve idari mahkeme olduğundan dolayı avukat tutmayı gerek görmedim.  Duruşma ne kadar sürüyor ve duruşma ile ilgili tavsiyeniz ne olur ? daha önce duruşmaya katılan varsa tecrübesini aktarabilir mi ?

[birkişi 0]

26.idareden ret aldım bim'e başvuru aşamasındayım dilekçe hazırlıyorum. üniversiteden ihracım, ihraç ettikten sonra tüm ihraç ettiklerini bir de savcılığa şikayet ettiler. bu dolayısıyla hakkımda açılan davadan da takipsizliğim var. tanıklara listeden isimler okunmuş onlar da -bu isim yapıdandır, şu isim yapının içindedir- diye yorumları var sadece.  özel detay verdikleri başka bilgi yok ben için. bu olaydan sonra daha üst mevkilere getirildiler. kendileriyle birebir tanışıklığım olmayan kişiler aynı üni.de bulunduğum başka birimlerden kişiler belki isimlerini duymuşumdur o kadar. bunları çürütmek için neler yazılabilir nasıl savunma yapılabilir bilemiyorum. fikir verebilecek kimse var mı şimdiden teşekkürler

[Herşeyeinanabiliri 140]

AdaletBekleyen701, 28.03.2023 - 00:58 yazdı:

Merhaba Arkadaşlar önümüzdeki hafta duruşmalı davacı olarak idari mahkemem var avukat tutmadım özellikle kendim duruşmalı istedim

Avukatin duruşmada katkısı yok diyebiliriz. Katkısı dilekce aşamasında teknik ve hukuki konularda diyebiliriz. 

Durusma 5-10 dakika sürüyor. Dilekçede bahsettiğiniz hususlar haricinde söylemek istediğiniz birşey varmı diye soruyor ve 2ser defa söz hakkı veriyorlar. Kurum savunmamızı tekrar ediyoruz tarzında birşey söylüyor sizin söyledikleriniz kayda giriyor mu meçhul. Çünkü idari dava evrak üzerinden yürüyor. Bu kapsamda eklemek istediğiniz bilgi belge varsa yazili olarak ta sunmaya calisin. Soylediklerinizi cok dinlemek istememekle beraber savunmanizda dikkat cekmek istediginiz ozel hususlari dile getirmenizi oneririm. Genel hukuk kurallarindan ziyade(irtibat/iltisak garabeti gibi) kendinizin irtibat iltisak kapsamında olmadiginizi kısa ve sade bir şekilde anlatin. Ehil değilim ben ret aldım. Soyleyebileceklerim bu kadar. Umarım iade olursunuz. Son olarak irtibat/iltisak gerekçesi nedir kurumun

 

[AdaletBekleyen701 56]

Herşeyeinanabiliri, 2 saat önce yazdı:

Avukatin duruşmada katkısı yok diyebiliriz. Katkısı dilekce aşamasında teknik ve hukuki konularda diyebiliriz. 

Durusma 5-10 dakika sürüyor. Dilekçede bahsettiğiniz hususlar haricinde söylemek istediğiniz birşey varmı diye soruyor ve 2ser defa söz hakkı veriyorlar. Kurum savunmamızı tekrar ediyoruz tarzında birşey söylüyor sizin söyledikleriniz kayda giriyor mu meçhul. Çünkü idari dava evrak üzerinden yürüyor. Bu kapsamda eklemek istediğiniz bilgi belge varsa yazili olarak ta sunmaya calisin. Soylediklerinizi cok dinlemek istememekle beraber savunmanizda dikkat cekmek istediginiz ozel hususlari dile getirmenizi oneririm. Genel hukuk kurallarindan ziyade(irtibat/iltisak garabeti gibi) kendinizin irtibat iltisak kapsamında olmadiginizi kısa ve sade bir şekilde anlatin. Ehil değilim ben ret aldım. Soyleyebileceklerim bu kadar. Umarım iade olursunuz. Son olarak irtibat/iltisak gerekçesi nedir kurumun

 

Mahkemem bugün oldu 4-5 dk sürdü. kısaca kendimi ifade ettim. Hakim eklemek istediğim belge sordu yok dedim. Davalı kurumun avukatı da dediğiniz gibi savunmamız aynen geçerli dedi. Kurumun irtibat / İltisak gerekçesi annemin 2009 yılında açılmış bankasya hesabı ve kardeşlerden bir tanesinin SGK kaydı başkada birşey yok. Ohal Komisyon kurum kanaatinde irtibat değilde iltisak yazmışlar.  

[Aklima 4.699]

birkişi, 04.04.2023 - 11:42 yazdı:

26.idareden ret aldım bim'e başvuru aşamasındayım dilekçe hazırlıyorum. üniversiteden ihracım, ihraç ettikten sonra tüm ihraç ettiklerini bir de savcılığa şikayet ettiler. bu dolayısıyla hakkımda açılan davadan da takipsizliğim var. tanıklara listeden isimler okunmuş onlar da -bu isim yapıdandır, şu isim yapının içindedir- diye yorumları var sadece.  özel detay verdikleri başka bilgi yok ben için. bu olaydan sonra daha üst mevkilere getirildiler. kendileriyle birebir tanışıklığım olmayan kişiler aynı üni.de bulunduğum başka birimlerden kişiler belki isimlerini duymuşumdur o kadar. bunları çürütmek için neler yazılabilir nasıl savunma yapılabilir bilemiyorum. fikir verebilecek kimse var mı şimdiden teşekkürler

Kararınızı paylaşabilirseniz daha iyi olur. Bu şekilde yorum yapmak muğlak olur.

[Libertatores 22]

Kaderdaşlar Merhabalar ;  

Sn @Aklima  sizin ve diğer kaderdaşların görevlerine döndüğünü görmek bizleri derinden  mutlu etmekte ve umut kaynağı olmaktadır. Tüm arkadaşlarımızın iade kararlarını duyarız inşaallah.

1- Tanık beyanı ile açılan ceza dosyam yaklasık 1 senedir yargıtayda beklemektedir. Herhangi bir hareket yok.

2-5 Eylül 2022 tarihinde  idare mahkemesine YDli açmış olduğum davada  YD red vermiştir.(Karar veren .. Mahkemesince yürütmeyi durdurma talebi hakkında işin gereği görüşüldü:
2577 sayılı İdari Yargılama Usulü Kanunu'nun 27. maddesinin, 2. fıkrasında; idari mahkemelerin, idari işlemin uygulanması halinde telafisi güç veya imkansız zararların doğması ve idari işlemin açıkça hukuka aykırı olması şartlarının birlikte gerçekleşmesi durumunda, gerekçe göstererek yürütmenin durdurulmasına karar verebilecekleri hükme bağlanmıştır. 
Dava dosyasının incelenmesinden; uyuşmazlıkta yukarıda anılan Kanun hükmünde öngörülen şartların gerçekleşmediği anlaşıldığından, yürütmenin durdurulması isteminin reddine, tebligatın tamamlanmasına, kararın tebliğini izleyen günden itibaren 7 gün içerisinde İstanbul Bölge İdare Mahkemesi nezdinde itiraz yolu açık olmak üzere .../11/2022 tarihinde oy birliğiyle  karar verildi.)

3- YD kararına itiraz da red verilmiştir.(Karar veren İstanbul Bölge İdare Mahkemesi ...İdare Dava Dairesi'nce, 2577 sayılı İdari Yargılama Usulü Kanunu'nun 27/7. maddesi uyarınca işin gereği görüşüldü;  Dava dosyasında mevcut bilgi ve belgelere göre, itiraz istemine konu edilen Mahkeme kararı Dairemizce de uygun görülmüş olup, itiraz dilekçesinde belirtilen hususlar söz edilen kararın kaldırılmasını gerektirecek mahiyette olmadığından, itirazın REDDİNE, dava dosyasının mahkemesine iadesine, .../12/2022 tarihinde oybirliğiyle kesin olarak karar verildi.

4- Kurum kanaatinde ise ilk derece mahkemeden tarafıma ceza verilmesinden dolayı   irtibat/iltisak sebebiyle  kamu görevinden çıkarılması uygun görülmüştür yazmaktadır.

5- Haftaya idare mahkemesinde duruşmam olacak. Hakkımda Tanık beyanından başka herhangi bir somut bilgi/belge yoktur .Mecburen cezanın kesinleşmeden ihraç işleminin  verilmesi hukuksuzdur gibi konudan gireceğim . 

Bilgisi ,tecrübesi olan arkadaşlardan emsal karar , duruşmada ise nelerden bahsedeceğim konusunda  yardımlarınızı bekliyorum.

saygılarımla.

 

[Aklima 4.699]

Libertatores, 09.04.2023 - 14:36 yazdı:

Kaderdaşlar Merhabalar ;  

Sn @Aklima  sizin ve diğer kaderdaşların görevlerine döndüğünü görmek bizleri derinden  mutlu etmekte ve umut kaynağı olmaktadır. Tüm arkadaşlarımızın iade kararlarını duyarız inşaallah.

1- Tanık beyanı ile açılan ceza dosyam yaklasık 1 senedir yargıtayda beklemektedir. Herhangi bir hareket yok.

2-5 Eylül 2022 tarihinde  idare mahkemesine YDli açmış olduğum davada  YD red vermiştir.(Karar veren .. Mahkemesince yürütmeyi durdurma talebi hakkında işin gereği görüşüldü:
2577 sayılı İdari Yargılama Usulü Kanunu'nun 27. maddesinin, 2. fıkrasında; idari mahkemelerin, idari işlemin uygulanması halinde telafisi güç veya imkansız zararların doğması ve idari işlemin açıkça hukuka aykırı olması şartlarının birlikte gerçekleşmesi durumunda, gerekçe göstererek yürütmenin durdurulmasına karar verebilecekleri hükme bağlanmıştır. 
Dava dosyasının incelenmesinden; uyuşmazlıkta yukarıda anılan Kanun hükmünde öngörülen şartların gerçekleşmediği anlaşıldığından, yürütmenin durdurulması isteminin reddine, tebligatın tamamlanmasına, kararın tebliğini izleyen günden itibaren 7 gün içerisinde İstanbul Bölge İdare Mahkemesi nezdinde itiraz yolu açık olmak üzere .../11/2022 tarihinde oy birliğiyle  karar verildi.)

3- YD kararına itiraz da red verilmiştir.(Karar veren İstanbul Bölge İdare Mahkemesi ...İdare Dava Dairesi'nce, 2577 sayılı İdari Yargılama Usulü Kanunu'nun 27/7. maddesi uyarınca işin gereği görüşüldü;  Dava dosyasında mevcut bilgi ve belgelere göre, itiraz istemine konu edilen Mahkeme kararı Dairemizce de uygun görülmüş olup, itiraz dilekçesinde belirtilen hususlar söz edilen kararın kaldırılmasını gerektirecek mahiyette olmadığından, itirazın REDDİNE, dava dosyasının mahkemesine iadesine, .../12/2022 tarihinde oybirliğiyle kesin olarak karar verildi.

4- Kurum kanaatinde ise ilk derece mahkemeden tarafıma ceza verilmesinden dolayı   irtibat/iltisak sebebiyle  kamu görevinden çıkarılması uygun görülmüştür yazmaktadır.

5- Haftaya idare mahkemesinde duruşmam olacak. Hakkımda Tanık beyanından başka herhangi bir somut bilgi/belge yoktur .Mecburen cezanın kesinleşmeden ihraç işleminin  verilmesi hukuksuzdur gibi konudan gireceğim . 

Bilgisi ,tecrübesi olan arkadaşlardan emsal karar , duruşmada ise nelerden bahsedeceğim konusunda  yardımlarınızı bekliyorum.

saygılarımla.

 

Sayın @Libertatores ,

paylaşımınıza göre YD talebinizin red edilme nedeni, YD talebinin olmazsa olmaz iki gerekçesi olan "idari işlemin uygulanması halinde telafisi güç veya imkansız zararların doğması ve idari işlemin açıkça hukuka aykırı olması şartları" hususunu açıklayamadığınızın düşünülmesi. Bu davaların red edileceği manasına gelmez. Kaldı ki kesinleşmemiş ceza davaları gerekçe gösterilerek red vermemişler. İdarenin yaklaşımında yada sizin paylaşımınızda bir eksiklik yada yanlışlık var.

Sizin paylaşımınıza göre; idare, siz ceza aldıktan sonra kamu görevinden çıkarma işlemi tesis etmiş. Öncelikle bu kısım önemli. İdare mahkemesi ceza dosyası içindeki tespitlere bakar ve redde verebilir yada ceza davasının içi boşsa ve talep ederseniz ceza yargılamanızı bekletici meselede yapabilir.

İdari davalarda duruşmada söyledikleriniz kayda geçmez. İdari davalar evrak üzerindeki ifade, beyan, delil, bulgu üzerinden yapılır. Dava dosyasında olmayan yeni bir gelişme yoksa duruşmada söyledikleriniz etkili olmaz.

Durumunuzu daha net paylaşırsanız yorum yapamaya çalışayım.

[Libertatores 22]

Sayın @Aklima ,

Komutanım kurum kanaatinde ilk derece mahkemeden ceza aldığımdan dolayı irtibat/iltisaklı denilerek kamu görevinden çıkarılması uygundur denilerek kamu görevinden çıkarıldım.

İdarenin yd kararı ve itiraz kararı da bu şekilde verildi acaba bu idarenin yd kararı bizim dosya ya mı uymuyor?

Duruşma yapıldı dediğiniz gibi komutanım not alan falan yok ben 10 dk konustum içimi döktüm ,birçok emsal karar götürdüm haftaya da belge göndericem

Nasıl bir yanlışlık veya eksiklik var komutanım ?

 

[Libertatores 22]

Sayın @Aklima

MSB kararında ise fetö/pdy silahlı terör örgütü ile irtibatlı veya iltisaklı olduğu değerlendirildiğinden kamu görevinden çıkarılmasına karar verilmiştir. Msb kararında herhangi bir ceza aldığımdan bahsedilmemiştir,  genel bir yazı yazmaktadır .

Tabur K ve Kışla Komutanının kurum kanaatlerinde ise ilk derece mahkemesinden ceza aldığımdan dolayı fetö/pdy ile irtibatlı veya iltisaklı olduğu değerlendirildiğinden dolayı kamu görevinden cıkarılması  tarafımca uygun görülmüştür yazmaktadır.

[Libertatores 22]

Herkese merhabalar ;

İdare mahkemesinde yaklaşık 20 gün önce duruşmam yapıldı, ceza kesinleşmeden meslekten ihraç yapılamaması ıle ılgili emsal kararları 1 hafta sonra ek beyan olarak gönderdik. Dosya ile ilgili belki bilgi alırım veya hakimlerle görüşebilirim düşüncesiyle(bir umut ) bir kaç gün önce  adliyeye gittim .Ancak hakimlerle zaten görüşemedim ilgili kalem ise duruşmadan sonra dosyanın heyete cıkıp karar verdiği ancak onaylanmasının ne kadar süreceği konusunda net bir gün ve tarihin olmadığını söylediler .

Duruşmada herhangi bir belge vermedim avukatım sözlü olarak emsal kararlarının olduğunu ben ise içimi döktüm.1 hafta sonra gönderdiğimiz ek beyanlar dikkate alınmayacak mı karar verildiğine göre alınmayacak sanırım bilmiyor ve anlayamıyorum bir de onay süreci ne kadar sürüyor yorumlarda okuyorum 1 ay veya uzun süreler söyleyenler var bilgilerinizi yorumlarınızı bekliyorum .