KHK Mağdurları Gündem ve Gelişmeler

[ozelharekat61 3.510]

Hayat Değerlidir, Bir saat önce yazdı:

Az önce sisteme baktım,  kabul kararımı yine göremedim. İncelemeye devam maalesef

Arkadaşlar,  ihraç olduğumdan beri e devlette protokol sorgu kısmında,  pasaport bilgisine ulaşılamadı ve tarzı bişey yazıyordu. Dün e devlete baktım,  pasaport bilgilerim ilk kez göründü. 

Sizce tahdit kaldırıldı mı?!

Siz böyle yazınca bende baktım siteme bir de göreyim 

İNCELEMENİZ DEVAM ETMEKTEDİR 

yazıyor

[Tarım 672 121]

BENDE DE AYNI DEVAM DEVAM DEVAM

[Karagöz 7.652]

Karagöz, 21 saat önce yazdı:

Arkadaşlar, AİHM'nin "Karapetyan ve diğerleri" kararını inceledim. Aslı İngilizce olarak buradadır:

https://hudoc.echr.coe.int/app/conversion/pdf?library=ECHR&id=003-5550460-6993445&filename=Judgment Karapetyan and Others v. Armenia - dismissal of civil servants who were critical of the Government.pdf

Şu haberde https://www.setav.org/feto-ile-mucadele-ve-aihmin-iki-karari/ AİHM'nin bu başvuruyu reddetme sebebi olarak deniyor ki:

"AİHM, önüne gelen başvuruya ilişkin yaptığı değerlendirmede, bir anlamda kamu görevlilerinin devlet ile olan ilişkilerinin çok önemli iki özelliğine vurgu yaparak kamu görevlileri ile devlet arasında var olan sadakat ve güven ilişkisinin özellikle çoğulcu kurumlar yaratmak isteyen devletler açısından önemli olduğunu belirtmiştir. Dolayısıyla devletin kamu görevlilerinin tarafsızlığını sağlamak için başta anayasal olmak üzere çeşitli düzenlemeleri yapabileceğine işaret ederek, başvurucuların ifade özgürlüklerinin ihlal edildiği iddiasını reddetmiştir."

Kararın aslının (en üstte verdiğim linkte) barış akademisyenleri hariç (ki onlar için de yeterince değil), iltisak ve irtibat iddialı ihraçlarla uzaktan yakından, küçük büyük hiçbir bir alakası yoktur. Çok net olarak söylüyorum. "Sadakatinden emin olunma yükümlülüğü"nün esintisi bile o kararda geçmemektedir. Hatta ve hatta şu anda diplomat olup, malum partiyi açık açık yalayanların birgün başına gelebilecekler için daha bir emsal karardır bu.

Sırf insanları hakkını aramaktan soğutmak ve korkutmak için bu haberi yapmışlar. Her tarafları yalan, fitne, pislik yemin ediyorum ki. Bir topluluk ağzını açtığında bir kere olsun da doğru söylemez mi? Bari Müslümanız demeseler...

Dün incelediğim AİHM'nin "Karapetyan ve diğerleri" kararı ile ilgili olarak:

Bu şahısların ihraç edilmeleri ile AİHM'den kendileri için bir karar çıkması arasında yaklaşık 9 yıllık bir süre geçmiştir. Bu da daha önceki yaptığımız hesaplamalarda yanılmadığımızı göstermektedir. Bizde araya eklemlenen OHAL Komisyonu bu süreyi biraz uzatabilir.

Merak edenler için bu karara konu olan durumun ve AİHM kararının özeti aşağıdaki gibidir:

Mevcut durum. Başvurucular, Şubat 2008 itibari ile Ermenistan Dış İşleri Bakanlığı'nda önemli görevler üstlenmekteydiler. Şubat 2008'de gerçekleştirilen bir cumhurbaşkanlığı seçimi sonrasında muhalefet lideri seçim sonuçlarının manipule edildiğini söylemiş, bu sebeple ülke genelinde çeşitli protestolar baş göstermiştir.

Seçim sonrasında, başvurucular ortak bildiriler yayınlayarak "şeffaf ve özgür seçimler ve devam eden protestolar" için desteklerini ve de "seçimlere hile karıştırılması" karşısında öfkelerini dile getirmişlerdir. Başvurucuların isimleri, iş unvanları ve imzaları bildirilerin altında görülmüş ve çok sayıda medya kuruluşunca yayınlanmıştır.

Bu olay karşısında Ermenistan Dış İşleri Bakanlığı, Kanun Hükmünde Kararnameler yayınlayarak başvurucuların görevlerinden ihraç etmiştir. Bakanlık kanun hükmünde kararnamelerde bu ihraçlara gerekçe olarak ülkelerinde mevcut olan Diplomatik Görev Kanunu'nun 40. ve 44. maddelerini gerekçe göstermiştir. Bu maddelere göre "bir diplomat resmi yetkilerini ve işlerinden kaynaklanan güçlerini partilerin, devlet dışı örgütlerin yararına kullanamaz, ya da bu yetki ve güçlerini diğer politik ve dini aktiviteleri yürütmek için kullanmaz".

Başvurucular işe iade için önce ülkelerindeki idari hukuk kanallarını kullanmışlar, hepsinden ret kararı aldıktan sonra ise AİHM'ye başvurmuşlardır. Başvurucuların ihraç haricinde hiçbir hakları kısıtlanmamış, kendileri terörle ilişkilendirilmemiştir. Başvurucular, "ifade hürriyetlerinin engellendiğini" belirtseler de, ihraçlarının milli güvenliği ve düzeni sağlamak için yapıldığını kendileri kabul etmişlerdir. Yine de ihraçlarının yasalarda daha önceden tanımlanmadığını ve demokratik bir toplumda gerekli olmadığını belirtmişlerdir.

AİHM'nin kararı. AİHM ihraca konu olayda, başvurucuların bahsi geçen 2 kanuna da aykırı faaliyetlerde bulunduklarının net olduğu ve her ne kadar bahsi geçen bildiriler "ifade hürriyeti" kapsamına girse de, bu özgürlüğün bahsi geçen eylemler öncesinde yasa ile sınırlandırılmış olduğuna hükmetmiş, ve de ihraç işleminin bir hak ihlali olmadığına karar vermiştir. Bu haliyle ihracın mevcut kanunlar sebebiyle öngörülebilir olduğu hükmüne varmıştır.

Yani AİHM ortada olan ve ihraçtan önce de mevcut olan bir yasaya atıfta bulunarak, ve de sadece ihraç işleminin insan hakkı ihlali olmadığına hükmetmiştir. Karar da 2ye karşı 1 ile alınmıştır.

Ülkemizdeki durumlar ile kıyas. Bizim ülkemizde gerçekleşen iltisak ve irtibat iddiası ile KHK ile ihraç ise, buna konu olan durum ve eylemler itibariyle yasayla öncesinde tanımlanmamıştır. Kanunsuz suç ve ceza olmaz, kanunlar geriye yürümez. Ayrıca, adamın o zamanlarda o yapıların terör örgütü olduğunu veya mevzu bahis eylemlerin o yapılarla ilgisini bilmediğini de hesaba katarsak, iş iyice bu karar ile alakasızlaşmaktadır. Görüleceği üzere de kararda "sadakatinden emin olunma yükümlülüğünün" esintisi bile geçmemektedir.

[Konuk]

Karagöz, 18 saat önce yazdı:

Arkadaşlar, AİHM'nin "Karapetyan ve diğerleri" kararını inceledim. Aslı İngilizce olarak buradadır:

https://hudoc.echr.coe.int/app/conversion/pdf?library=ECHR&id=003-5550460-6993445&filename=Judgment Karapetyan and Others v. Armenia - dismissal of civil servants who were critical of the Government.pdf

Şu haberde https://www.setav.org/feto-ile-mucadele-ve-aihmin-iki-karari/ AİHM'nin bu başvuruyu reddetme sebebi olarak deniyor ki:

"AİHM, önüne gelen başvuruya ilişkin yaptığı değerlendirmede, bir anlamda kamu görevlilerinin devlet ile olan ilişkilerinin çok önemli iki özelliğine vurgu yaparak kamu görevlileri ile devlet arasında var olan sadakat ve güven ilişkisinin özellikle çoğulcu kurumlar yaratmak isteyen devletler açısından önemli olduğunu belirtmiştir. Dolayısıyla devletin kamu görevlilerinin tarafsızlığını sağlamak için başta anayasal olmak üzere çeşitli düzenlemeleri yapabileceğine işaret ederek, başvurucuların ifade özgürlüklerinin ihlal edildiği iddiasını reddetmiştir."

Kararın aslının (en üstte verdiğim linkte) barış akademisyenleri hariç (ki onlar için de yeterince değil), iltisak ve irtibat iddialı ihraçlarla uzaktan yakından, küçük büyük hiçbir bir alakası yoktur. Çok net olarak söylüyorum. "Sadakatinden emin olunma yükümlülüğü"nün esintisi bile o kararda geçmemektedir. Hatta ve hatta şu anda diplomat olup, malum partiyi açık açık yalayanların birgün başına gelebilecekler için daha bir emsal karardır bu.

Sırf insanları hakkını aramaktan soğutmak ve korkutmak için bu haberi yapmışlar. Her tarafları yalan, fitne, pislik yemin ediyorum ki. Bir topluluk ağzını açtığında bir kere olsun da doğru söylemez mi? Bari Müslümanız demeseler...

Ben bunlar müslüman değil diyorum. Dinlemiyorsun hocam...

[Karagöz 7.652]

Guardiann, 8 dakika önce yazdı:

Ben bunlar müslüman değil diyorum. Dinlemiyorsun hocam...

Est hocam, dinlemez olur muyum 

[Whipper 147]

Hayat Değerlidir, 4 saat önce yazdı:

Az önce sisteme baktım,  kabul kararımı yine göremedim. İncelemeye devam maalesef

Arkadaşlar,  ihraç olduğumdan beri e devlette protokol sorgu kısmında,  pasaport bilgisine ulaşılamadı ve tarzı bişey yazıyordu. Dün e devlete baktım,  pasaport bilgilerim ilk kez göründü. 

Sizce tahdit kaldırıldı mı?!

Hocam şerhin kalkması için nüfusa dilekçe vermiş miydiniz? İliniz ve cevap süresi hakkında bilgi verebilir misiniz?

İstanbul’dan pasaport şerhi için  başvurup da 3-4  aydan önce cevap alabilen var mı çok merak ediyorum.
 

Sizin de şerhinizin kaldırıldığını düşünüyorum hocam.Hayırlı uğurlu olsun.

[Hayat Değerlidir 69]

Whipper, 31 dakika önce yazdı:

Hocam şerhin kalkması için nüfusa dilekçe vermiş miydiniz? İliniz ve cevap süresi hakkında bilgi verebilir misiniz?

İstanbul’dan pasaport şerhi için  başvurup da 3-4  aydan önce cevap alabilen var mı çok merak ediyorum.
 

Sizin de şerhinizin kaldırıldığını düşünüyorum hocam.Hayırlı uğurlu olsun.

Tahdidin kaldırılması için dilekçe vermiştim hocam. İstanbul il nüfus müdürlüğü tahdit bürosuna vermiştim dilekçeyi. dilekçenin üzerinden 3 ay geçti.

(Not: ihraç olduğum il başka. Ama şu an istanbulda ikamet ettiğim için dilekçeyi burada verdim. Onlar da talebimi ihraç olduğum kent e gönderdi. )

[Konuk]

Karagöz, 20 saat önce yazdı:

Arkadaşlar, AİHM'nin "Karapetyan ve diğerleri" kararını inceledim. Aslı İngilizce olarak buradadır:

https://hudoc.echr.coe.int/app/conversion/pdf?library=ECHR&id=003-5550460-6993445&filename=Judgment Karapetyan and Others v. Armenia - dismissal of civil servants who were critical of the Government.pdf

Şu haberde https://www.setav.org/feto-ile-mucadele-ve-aihmin-iki-karari/ AİHM'nin bu başvuruyu reddetme sebebi olarak deniyor ki:

"AİHM, önüne gelen başvuruya ilişkin yaptığı değerlendirmede, bir anlamda kamu görevlilerinin devlet ile olan ilişkilerinin çok önemli iki özelliğine vurgu yaparak kamu görevlileri ile devlet arasında var olan sadakat ve güven ilişkisinin özellikle çoğulcu kurumlar yaratmak isteyen devletler açısından önemli olduğunu belirtmiştir. Dolayısıyla devletin kamu görevlilerinin tarafsızlığını sağlamak için başta anayasal olmak üzere çeşitli düzenlemeleri yapabileceğine işaret ederek, başvurucuların ifade özgürlüklerinin ihlal edildiği iddiasını reddetmiştir."

Kararın aslının (en üstte verdiğim linkte) barış akademisyenleri hariç (ki onlar için de yeterince değil), iltisak ve irtibat iddialı ihraçlarla uzaktan yakından, küçük büyük hiçbir bir alakası yoktur. Çok net olarak söylüyorum. "Sadakatinden emin olunma yükümlülüğü"nün esintisi bile o kararda geçmemektedir. Hatta ve hatta şu anda diplomat olup, malum partiyi açık açık yalayanların birgün başına gelebilecekler için daha bir emsal karardır bu.

Sırf insanları hakkını aramaktan soğutmak ve korkutmak için bu haberi yapmışlar. Her tarafları yalan, fitne, pislik yemin ediyorum ki. Bir topluluk ağzını açtığında bir kere olsun da doğru söylemez mi? Bari Müslümanız demeseler...

Karar, Ermenistan'da 2008 Devlet Başkanlığı seçimleri sonrası üst düzey dört Ermeni Dışişleri yetkilisinin resmi unvanlarını ve makamlarını kullanarak yaptıkları Ermeni Hükümetini eleştiren basın açıklamalari üzerine ihraç edilmeleri bağlamında verilmiş. Hukukçu değilim ama bence endişe edecek bir durum yok. 

[Konuk]

Bu haber bir konuda ilginç, bu ahlaksızı bile kamu kurumu 10 temmuzdan itibaren ihraç sürecini başlatmış, valilik açığa almış halen memur olarak geçiyor. Normalde hukuk düzeninde olması gereken de bu, bir savunma ile kendini aklama şansı tanır hukuk ama buradakilerin pek çoğunda böyle bir uygulama olmadı. Bir gece yayınlanan kararnameye iliştirilmiş listelerde kimin adı varsa sorgusuz sualsiz en ağır yaptırımlar uygulanarak ihraç. Üstelik bazen forumda yapılan anketlerde dikkatimi çekiyor büyük çoğunluğu beraat/takipsizlik almış. Bazen bana da soruyorlar aklandın neden hâlâ çağırmıyorlar, izahı zor oluyor. Bu jandarma personeli beraat etse işine geri dönecek belki tüm türkiye’de gündem olmasına rağmen. Şahsen ben hiçbir şüpheye yer yoktur diye verilen KYOK’un üzerinden 16 ay geçmesine rağmen bekliyorum.

 

[vergici672 8.759]

Ömer Avcu, 9 dakika önce yazdı:

Bu haber bir konuda ilginç, bu ahlaksızı bile kamu kurumu 10 temmuzdan itibaren ihraç sürecini başlatmış, valilik açığa almış halen memur olarak geçiyor. Normalde hukuk düzeninde olması gereken de bu, bir savunma ile kendini aklama şansı tanır hukuk ama buradakilerin pek çoğunda böyle bir uygulama olmadı. Bir gece yayınlanan kararnameye iliştirilmiş listelerde kimin adı varsa sorgusuz sualsiz en ağır yaptırımlar uygulanarak ihraç. Üstelik bazen forumda yapılan anketlerde dikkatimi çekiyor büyük çoğunluğu beraat/takipsizlik almış. Bazen bana da soruyorlar aklandın neden hâlâ çağırmıyorlar, izahı zor oluyor. Bu jandarma personeli beraat etse işine geri dönecek belki tüm türkiye’de gündem olmasına rağmen. Şahsen ben hiçbir şüpheye yer yoktur diye verilen KYOK’un üzerinden 16 ay geçmesine rağmen bekliyorum.

 

Ankesörden birisi aramış olsa şimdiye 10 defa içeri girerdi, twittera gerek kalmazdı..