OHAL Ve KHK Mağdurları 3

[MSA 7.768]

emirbey, 11 dakika önce yazdı:

Ben hukukçu değilim ama AHİM'in  Ohal Komisyonunu  etkili iç hukuk yöntemi görmesi çok saçma. 3 yıl geçmiş şaka gibi ama hala  mahkeme safhasına bile geçememişiz. Mahkeme safhasına geçince kaç yıl sürecek Allah bilir. AHİM'in acilen bu işe bir el atması gerekiyor.

Olayın bir de diğer yüzü var. Yürürlükteki kanunlara göre KHK lar denetlenemiyordu.

Komisyona, hepsi olmasa da KHK tasarruflarından bazıları için iç hukuk itiraz yolunu açan mekanizma olarak bakmakta da yarar var.

Baskı olmasa böyle bir mekanizma belki de hiç kurulmayacaktı

[Konuk RosedewittbukateR]

emirbey, 10 dakika önce yazdı:

Ben hukukçu değilim ama AHİM'in  Ohal Komisyonunu  etkili iç hukuk yöntemi görmesi çok saçma. 3 yıl geçmiş şaka gibi ama hala  mahkeme safhasına bile geçememişiz. Mahkeme safhasına geçince kaç yıl sürecek Allah bilir. AHİM'in acilen bu işe bir el atması gerekiyor.

Zaten AİHM in OHAL Komisyonunu iç hukuk yolu olarak görmesi nedeniyle, AYM komisyonu lağvetmedi. Üstüne bir de başvuracak kitle yelpazesini genişletti...

[Konuk]

RosedewittbukateR, 9 dakika önce yazdı:

Zaten AİHM in OHAL Komisyonunu iç hukuk yolu olarak görmesi nedeniyle, AYM komisyonu lağvetmedi. Üstüne bir de başvuracak kitle yelpazesini genişletti...

Ohal KHKları var iken Aİhm Komisyonu iç hukuk yolu olarak kabul etti. Ama sonradan bizimkiler uyanıklık yapıp hepsini kanunlaştırdılar. Başvuru direkt olarak AYM ye yapılmalıydı kanunlaştıktan sonra. Aihm'in bundan haberi var ama sesleri çıkmıyor. Komisyon ya da mahkeme bir kişiyi iade etse bile ilgili kanunda kişinin ismi hep duracak.

[Konuk RosedewittbukateR]

Eukelade, 8 dakika önce yazdı:

Ohal KHKları var iken Aİhm Komisyonu iç hukuk yolu olarak kabul etti. Ama sonradan bizimkiler uyanıklık yapıp hepsini kanunlaştırdılar. Başvuru direkt olarak AYM ye yapılmalıydı kanunlaştıktan sonra. Aihm'in bundan haberi var ama sesleri çıkmıyor. Komisyon ya da mahkeme bir kişiyi iade etse bile ilgili kanunda kişinin ismi hep duracak.

Adımızı tarihe yazıyolar işte fena mı...

[Karagöz 7.688]

Adalet02, 2 saat önce yazdı:

Doğru söylüyorsunuz size katılıyorum gerçekten hiç öyle birşey yok ben eminim sadece cüzi miktar yani 1%1000 ihtimal o da zaten bugüne kadar beklemedi onlar çok önceden oldu  kesinlikle yok çünkü  iade olanların referansı yok öyle olsa bugüne kadar olan iade oranı onların dediği olurdu hata payı 1%100 diyenler niye suskun sebebi bu yani referansı  olanlar  1%100 oranında olanlar gerisi 7%100 si kesinlikle referanssız oldu ve onlar da anladı ki gerçekten çok masumu  suçsuz yere atıldığını anladılar ve bunun devamı gelecek yani bu oran 15%100 e çıkacak toplam ihraç da . kalanların da 35%100 i iade yani bu rakam 18.000 bini bulur benim tahminim bu yönde . Çünkü kalan dosyanın 10.000 yakın öğretme bunun da 90%100 iade buda iade oranını 15.000 i geçer kalan diğer kurumlardan da 2-3 bini bulur bu da benim tahminimi doğrular .

Hatırlarsanız ben komisyonun raporunu (6-7 000 dosya inceler ama iade oranı 9500 civarı olacak demiştim)tahmin olarak tutturdum  daha önceki sayfalarda bulabilirsiniz ondan sizin için gerçekçi bir tahmin yaptım amacım hiçkimseyi umutlandırmak değil ama gerçekler bu yönde gidiyor aslında ben isterim ki masum ve suçsuz her kim varsa herkes iade olsun istiyorum ama komisyon siyasi kararla çalıştığı için sonuç böyle çıkıyor yoksa ben daha önce de yazmıştım toplam da iade oranı en az 50%100 olması yani 50.000 civarı olması gerekiyor ama malesef  bu iş cadı avına döndü ondan dolayı siyasi de olunca sonuç 8%100 iade çıkıyor. 

Kusura bakmayın uzun oldu özür dilerim sadece komisyon geleceği hakkında böyle düşüncemi paylaştım çünkü ani bir değişiklik olmazsa böyle bir sonuç çıkar ve komisyon dükkanı askeri öğrencileri en sona inceler ve kapatır 2020 yıl sonunda tahmin bu yönde .herkese hayırlı günler.

Bu referans olayına hakim değilim. İade olanların ne kadarında vardır gerçekten bilmiyorum. Ama referansla bu kadar iade olacağını da dediğiniz gibi düşünmüyorum.

Komisyonun her reddettiğinin iltisaklı (artık her ne halt demekse) olmadığını kendimden zaten biliyorum. Her kabul ettiğinin de masum olduğunu düşünmüyorum, ancak yukarıda @MSA komiserin dediği gibi devlet hesabını sorar böyle birşeyin. Kimsenin yanına kar kalmaz.

Sadece bu mevzu için genellemelere karşı değilim, diğer mevzularda da karşıyım. Bu forumda daha az olmakla birlikte bu mevzuda masumların başı genelleme yolu ile atılan iftiralar sebebiyle yandı.

Bari bundan muzdarip olanlar bunu yapmasın. Gerçekten daha kaç kere bu işin tokadını yemek gerekiyor akıllanmak için bilemiyorum. Yani yalaya yalaya biteremeyenler var o bıçağı adeta.

[Konuk]

MSA, 2 saat önce yazdı:

Benzer birçok karar çıktı geçen aylarda. Soruşturmanızın olma ihtimali de var. Bunu da göz önünde bulundurun. Adli İşlemi olduğunu bilmeyen ve  hakkında bir soruşturma yapılıp KYOK ile sonuçlandığını  gelen karardan öğrenenler de mevcut.

Peki bunu öğrenebiliyor muyuz?

[Adalet02 79]

emirbey, 9 dakika önce yazdı:

Ben hukukçu değilim ama AHİM'in  Ohal Komisyonunu  etkili iç hukuk yöntemi görmesi çok saçma. 3 yıl geçmiş şaka gibi ama hala  mahkeme safhasına bile geçememişiz. Mahkeme safhasına geçince kaç yıl sürecek Allah bilir. AHİM'in acilen bu işe bir el atması gerekiyor.

En başta doğru o şekilde bu yöntemi seçtiler bu da doğru yapılan mantıklı ancak ve ancak komisyon kuruldu işleyiş aihm nin istediği gibi olmadı doğru  komisyon iç hukukun açılmasını sağladı .aslında komisyonun açılması şu yönde mantıklı oldu biz mağdurların mahkemeler de yıllarca adalet aramasın zaman kaybı olmasın diye bu yol açıldı . Ancak komisyon tam tersi yaptı hem mağdurları yıllardır bekletiyor hem de adaleti uygulamadı  ondan dolayı şimdi bu komisyon etkili iç hukuk  yolundan çıktı ve yine Aihm,  Anayasa, yargıtay ve danıştay  karar almazsa ve siyasi olarak da birşeyler değişmezse bu iş yıllarca en az 10 yıl çünkü sadece idare mahkemesi bile şimdi bize 3 yılda zor gelir artık siz hesaplayın ondan dolayı haklısın buna bir el atılması gerekiyor özellikle .

Çözüm olarak ya herkes bulunduğu İl de başvuracak öncekiler de bulunduğu illere yollayacak ya ankara da ki idare sayısı arttırılması gerekiyor yada Anayasa ve Danıştay bununla ilgili ciddi delil olmayanların iadesi için karar alması gerekiyor diğer yönden sadece bir idare mahkemesi bile 3 yıl bekletirse bunun adı adalet olmaz ortaya zulüm çıkar (adaleti ,mahkeme kararını, Hukuku ,Anayasa yı  ) Katletmek olur neyse inşallah anayasa iyi bir karar çıkarırsa bu iş 6 ay içinde biter özellikle mahkemeden beraat ve  takipsizlik alanlar için çünkü hem komisyon hem de biz idare mahkemesinde olanlar için de geçerli  olur olması gereken de bu ciddi delil olmayan suç sayılmayan kanuna göre konular da komisyon ve danıştay toplu karar verebilir. Ben bu konuda da böyle düşünüyorum kusura bakmayın yine çok uzun oldu özür dilerim ama bu iddiam doğru çıkacak ya Hukuki yada siyasi olacak inşallah biraz daha sabır ve zaman diyorum .

[MSA 7.768]

farahzeynep, 12 dakika önce yazdı:

Peki bunu öğrenebiliyor muyuz?

Savcılık tasarrufu ile ifade alma, arama, el koyma benzeri bir işlem olmadan, akabinde kyok almadan yada dava açılmadan zor.

[Herşeye Rağmen 139]

yök 677, 1 saat önce yazdı:

Selamünaleyküm kardeşlerim. forumu sessiz takip edenlerdenim. dün gece itibariyle çok şükür kabul kararımı öğrenmiş bulunmaktayım. Sevinçten çok bir şok hali var hala üzerimde. gece uyku tutmadı bu yüzden.Rabbim sizlere de en kısa zamanda böyle güzel haberler almayı nasip etsin. Allah a emanet olun.

Hayırlı olsun. O şok ' u bizlerde inşallah en kısa zamanda yaşarız 

[Konuk]

MSA, 1 saat önce yazdı:

Olayın bir de diğer yüzü var. Yürürlükteki kanunlara göre KHK lar denetlenemiyordu.

Komisyona, hepsi olmasa da KHK tasarruflarından bazıları için iç hukuk itiraz yolunu açan mekanizma olarak bakmakta da yarar var.

Baskı olmasa böyle bir mekanizma belki de hiç kurulmayacaktı

Katılmıyorum.

Kurulmasaydı,

AYM ve AİHM red veremezdi.

Komisyon  bilinçli zulüm mekanizmasıdır.

Her ilde idare mahkemesi var.

Ohal'den sonra ihraç olanları idare mahkemeleri iade ediyor.

1 yılda iade ediyor hem de...

Bana kimse masal anlatmasın...

Kusura bakmayın...