KHK Mağdurları Gündem ve Gelişmeler

[bilyusran 120]

Vardırbirhayr, 15 dakika önce yazdı:

Kısaca, Kesinleşmemiş mahkumiyet kararı yoksa üye ve mensup diye ihraç edemezsin(masumiyet karinesini ihlal edersin diyor) ama İrtibat ve iltisak  diye ihraç edebilirsin diyor. Kararın İRTİBAT VE İLTİSAK AÇISINDAN HİÇ BİR FAYDASI YOK. 

Haber portallarında değişik yorumlanmış, İltisak iptal şeklinde haberler var. Ama dediğiniz gibi tam tersi olduğuna dair bilgilerde okudum. 

Mahkeme süreçlerini beklemekten başka yapacak bir şey yok gibi.Teşekkür ederim kıymetli yorumunuz için.  Herkese sabırlar diliyorum..

[Vardırbirhayr 572]

bilyusran, 11 dakika önce yazdı:

Haber portallarında değişik yorumlanmış, İltisak iptal şeklinde haberler var. Ama dediğiniz gibi tam tersi olduğuna dair bilgilerde okudum. 

Mahkeme süreçlerini beklemekten başka yapacak bir şey yok gibi.Teşekkür ederim kıymetli yorumunuz için.  Herkese sabırlar diliyorum..

 

 

Güncelleme • 31 Mart, 2023 • Vardırbirhayr

[Herşeyeinanabiliri 140]

Mega19, 19 saat önce yazdı:

Durum bu şekilde; tecrübeli, bilgili arkadaşlar öngörü ve yorumlarınızı yazarsanız sevinirim, zira son dönemece gelmiş gibi hissediyorum

Mesaj kutunuza detaylıca gönderdim. 

[Bob Marley 114]

defterdarzade, 31.03.2023 - 16:53 yazdı:

Anayasa’nın 125. maddesi uyarınca idari yargının denetim yetkisi, hukuka uygunluk denetimi ile sınırlıdır. Mahkemeler bunu aşıp idarenin yerine geçerek işlem tesis edemezler.

Bambaşka bir gerekçe bulup red kararı vermek, yeyi bir işle tesis etmek demektir. Çünkü işlemin sbep unsuru değişmiştir. Artık aynı işlem değildir. Komisyonun kararı ile Mahkeme kararının parallelik göstermesi (yani ikisinin de red olması) bu durumu değiştirmez. İşte bu nedenle, Mahkeme, komisyon kararında yer almayan bir gerekçeyi  red kararına gerekçe yapamaz.

Ancak Komisyon kararında yer alan gerekçe soyutsa, kurumun ilettiği dosyada bu soyut gerekçenin somut dayanakları bulunuyorsa, Mahkeme elbette kararına bunu dayanak yapabilir. Zaten yapması da gerekir. Özellikle kurum kanaati şeklinde yazılan gerekçe için bu sık yaşanan olağan bir durum. 

Ancak komisyon kararında yer almayan bir gerekçenin, Mahkemenin re'sen incelemesiyle red kararına dayanak yapılması halinde karar bu gerekçe yönüyle hukuka aykırı olur.

Örneğin; komisyon kararında red gerekçesi olarak kurum kanaati olsun. Mahkeme re'sen yaptığı araştırmada, bu kişinin ayrıca kimse yok mu derneğine para gönderdiğini ve çocuğunu bu yapıya ait okullara gönderdiğini tespit etmiş olsun. 

Mahkeme kararını verirken, kurum kanaati için idareden bilgi belge talep edip bunun somutlaştırılmasını isteyebilir ve istemelidir. Şayet kurum bu kanaate sebep olan somut ve kabul edilebilir gerekçeleri ortaya koyamaz ise, Mahkeme kendi re'sen araştırmasıyla tespit ettiği derneğe para gönderilmesini ve okul kaydını gerekçe göstererek red kararı veremez. İptal kararı vermek zorundadır.

Komisyon kararında olmayan yeni gerekçeler bulmak için başka kurumlarla yapılan yazışmalar re'sen araştırma değildir.

Re'sen araştırma şudur. Davacı açmış olduğu davada sadece işlemin hukuka aykırılığını ileri sürerek iptali ister. Mahkeme de, dilekçe ekinde işlemin hukuka aykırılığını ispat edecek bir bilgi ve belge sunulup sunulmadığına bakmaksızın, işlemin hukuka uygunluğuna yönelik delilleri kendisi, işlemi tesis eden idareden temin eder. Bu durum hukuk mahkemelerinde yoktur. Çünkü delili sen ortaya koymak zorundasın. Mahkeme araştırmak zorunda değil. İdari yargıda re'sen araştırma ilkesi gerçerli olduğu için, TESİS EDİLEN İŞLEME AİT DELİLLERİ mahkeme re'sen dosyaya dahil eder. Çok nadir durumlarda, başka kurumlardan da bazen bilgi ve belge talebi gerekebilir. Ancak bu talep, kesinlikle işlemin sebep unsuruna yeni gerekçeler eklemek için değil, sebep unsurunun hukuka uygun olup olmadığını ortaya koymak için yapılır. 

Umarım yeterince anlaşılır olmuştur.

Son olarak bir tavsiyede bulunayım. İade olanlar, toplu ödemede sadece maaş ödemesi yapıldıysa, yasal faiz istemeyin. Yasal faizle yetinmeyin. Enflasyon değer kaybı oranında faiz işletilmesini talep edin. Yüksek enflasyon nedeniyle aralarında oldukça fazla fark var. İdare ödeme yapmazsa da, yargılamanın herhangi bir aşamasında lehe karar çıkar illaki. İlk derece mahkemeleri bu yönde kararlar almaya başladı. Olmadı en kötü ihtimal AYM'den çıkacaktır. 

Hakim re'sen araştırma yetkisi kapsamında iptal işleminin sebebinden başka bir sebep bulup bunu red gerekçesine dayanak yapabilir.  Tabi bulduğu yeni sebebi davacıya tebliğ edip beyanını aldıktan sonra, buna hukukta "sebep ikamesi" deniliyor, internette bununla ilgili makaleler var. Ben eklemeyi beceremedim.. 

[derebom 869]

https://www.birgun.net/haber/AYM-den-KHK-iptali-426903

[youngempire 0]

Arkadaşlar merhaba ihraç sonrası herhangi bir yerde çalışmadıysak doğum borçlanması 4c'den yapabiliyor muyuz

[Demirci 167]

derebom, 10 saat önce yazdı:

https://www.birgun.net/haber/AYM-den-KHK-iptali-426903

Niye bu tarz yanıltıcı haber yapıyorlar gercekten anlayamıyorum.

[ankr 10]

Selamlar herkese.

Bölge Adliye'de beraat kararımızın onanmasını beklerken yeni bir hukuk katli ile karşılaştık. Mahkemeye delil olarak gelen bir konu için savcılık ifademi almıştı, zaten mahkeme sürecinde olduğumuzu söylemiştik. İddianame hazırlamış, başka bir mahkeme de kabul etmiş. Aynı suçtan tekrar yargılama olacak. İlaveten birkaç sevk maddesi daha eklemiş, tabi bu yeniden dava açmak için yeterli mi bilmiyorum. Ama mahkemeye gelen delil içeriğinden temelde farkı ve fazlası yok. 

Bu acı durumu dile getirdikten sonra şunu sorayım. Tekrar önceki davadaki avukatıma söyleyeceğim konuyu ama önce ortalama ceza davası için avukatlık ücreti ne kadar, asgarisini biliyorum da piyasa ne kadar Ankara'da, fikir sahibi olmak istedim. Bilgisi olan var mı?

[Karagöz 7.670]

Demirci, 10 saat önce yazdı:

Niye bu tarz yanıltıcı haber yapıyorlar gercekten anlayamıyorum.

KHK mağdurlarına da hiçbir faydası yok. Aksine "bak ne güzel sorunları çözülüyor demek ki" gibi bir algıya sebep oluyor yıllardır.

[MSA 7.768]

Demirci, 03.04.2023 - 08:15 yazdı:

Niye bu tarz yanıltıcı haber yapıyorlar gercekten anlayamıyorum.

Haber siteleri uzun zamandır konuyla alakasız ilgi çekici başlıklar atarak ziyaretçi çekmeye ve bu sayede reklam gelirini artırmaya yönelik işlemler yapıyorlar.

Posta gazetesinin ve a grubunun haber sitelerinde görmüşsünüzdür. Her hafta emekliye çalışana binlerce lira zam geliyor.

Bu konuda iletişim başkanlığının veya yetkili düzenleyici kurum hangisi ise  bir kural ve yaptırım boşluğu olduğu için başlığı bizi ilgilendiren bir habere tıkladığımızda genelde hüsrana uğruyoruz.

Bu tarz yanıltıcı haber yapılmasının temel nedeni; tıklama sağlayarak site gelirlerinin artırılmasını sağlamak....